Ενδοδαπέδια - Υπερβολική διαφορά ωρομετρητών

[geox]

Γεια χαρά παιδιά.
Κι εγώ δηλώνω άσχετος με τέτοια τεχνικά θέματα, και θα ήθελα τη γνώμη-συμβουλή σας για κάποια θέματα ενδοδαπέδιας.

1. Είμαστε δύο δυόροφες μεζονέτες αρκετά ψηλά στα 600μ υψόμετρο περίπου, Β Ελλάδα, στο Χορτιάτη αν έχετε υπόψιν. Οι δύο μεζονέτες είναι ακριβώς ίδιες σε όλα, είναι συμμετρικές. Έχουμ δύο θερμοστάτες και δύο ωρομετρητές ο καθένας, έναν για κάθε όροφο. Στη διπλανή μεζονέτα έχουν τους θερμοστάτες στους 22 βαθμούς μονίμως κι εγώ στους 15. Το λαμπάκι από το θερμοστάτη μου το βλέπω να ανάβει σπάνια, που είναι φυσιολογικό αφού το θερμόμετρο χώρου μου δείχνει σχεδόν πάντα 20 βαθμούς. Πώς γίνεται όμως ρε παιδιά κι εγώ γράφω στους ωρομετρητές π.χ. στον κάτω όροφο 63 ώρες κι αυτοί γράφουν 18;;; Εδώ λέμε ότι να αυξήσεις 2 βαθμούς το θερμοστάτη έχει 7% περισσότερη κατανάλωση. Αυτοί τον έχουν 7 βαθμούς περισσότερη θερμοκρασία κι εγώ γράφω τρεις φορές περισσότερες ώρες;

2. Στην ήδη εγκατεστημένη ενδοδαπέδια μπορώ να προσθέσω boiler. Είναι 8εατίας η εγκατάσταση.

[geox]

Το 2. για το boiler είναι ερώτηση. Ξέχασα το ερωτηματικό.

[nyannaco]

Φίλε geox, σχετικά με το πρώτο σου ερώτημα, τα πράγματα δείχνουν ότι όντως κάτι δεν πάει καλά. Αυτό συνέβαινε πάντα, ή άρχιση από κάποια στιγμή και μετά;

quote:Στη διπλανή μεζονέτα έχουν τους θερμοστάτες στους 22 βαθμούς μονίμως κι εγώ στους 15. Το λαμπάκι από το θερμοστάτη μου το βλέπω να ανάβει σπάνια, που είναι φυσιολογικό αφού το θερμόμετρο χώρου μου δείχνει σχεδόν πάντα 20 βαθμούς.

Το πρώτο που με προβληματίζει είναι το γεγονός ότι με το θερμοστάτη στους 15 έχεις στο χώρο 20 βαθμούς, και το λαμπάκι ανάβει σπάνια! Πρώτη περίπτωση, χαλασμένος θερμοστάτης (δείχνει άλλα αντ' άλλων, ή δίνει εντολή και δεν ανάβει το λαμπάκι). Εχεις παρατηρήσει αν τα αντίστοιχα σώματα είναι πάντα κρύα όταν το λαμπάκι είναι σβηστό; Οχι αμέσως όταν σβήσει, αλλά λίγο αργότερα, κρυώνουν;
Αν αποκλείσουμε αυτό το ενδεχόμενο (και εξηγήσουμε και το μαγικό να έχεις ζέστη χωρίς να καις θέρμανση), αρχίζουμε να ψάχνουμε άλλα πράγματα, όπως κατασκευαστικό λάθος, βλάβη , λάθος σήμανση στους ωρομετρητές (εννοώ μήπως στην πραγματικότητα ο δικός σου είναι συτός που γράφει 18, ακι ο άλλος που γράφει 63 είναι της άλλης μαιζονέτας)...


Νίκος

[nyannaco]

quote:Originally posted by geox


Το 2. για το boiler είναι ερώτηση. Ξέχασα το ερωτηματικό.

Θεωρητικά ναι, εάν και εφ'όσον ο λέβητας/καυστήρας σου έχουν αρκετή περίσσεια ισχύος για να το σηκώσουν, ρπάγμα που για να το πει κανείς πρέπει να δει τα στοιχεία τους και τη μελέτη θέρμανσης (μελέτη εφαρμογής, αν έχεις μόνο μελέτη πολεοδομίας το πράγμα ζορίζει, καθώς οι αποκλίσεις είναι συχνά μεγάλες). Πάντως ακόμα κι αν έχεις αρκετή διαθέσιμη ισχύ, είναι πιθανότατα αρκετά πολύπλοκη δουλειά τόσο από υδραυλικά όσο και από ηλεκτρολογικά, άκόμα περισσότερο που η θέρμανσή σου είναι ενδοδαπέδια. Το καλύτερο θα ήταν να δει την εγκατάστασή σου ένας μηχανολόγος, ή ακόμα καλύτερα να απευθυνθείς σε αυτόν που έκανε την αρχική μελέτη, αν μπορείς να τον βρεις.

Νίκος

[geox]

Νίκο ευχαριστώ για την απάντηση. Κατ' αρχήν είναι ενδοδαπέδια.
Εγώ νοικιάζω το σπίτι και είναι περίπου 3 βδομάδες που είμαι εκεί. Δε ξέρω αν γινότανε πάντα. Οι δίπλα είναι 4 χρόνια εκεί. Ο λόγος που το λαμπάκι ανάβει σπάνια είναι επειδή είχαμε πολύ καλό καιρό αυτές τις μέρες και η θερμοκρασία ήταν εντάξει μέσα στο σπίτι. Το λαμπάκι ανάβει κάποιες κρύες μέρες, τις πρωινές-βραδυνές ώρες. Αυτό που θέλω να πω είναι ότι τις 63 ώρες, που είναι περίπου 3 ώρες τη μέρα γι' αυτές τις τρεις βδομάδες, μου φαίνεται φυσιολογικό να τις έχω κάψει. Αυτό που μου κάνει εντύπωση είναι πώς οι δίπλα που έχουν το θερμοστάστη στους 22 έχουν κάψει μόνο 18...

[geox]

Επίσης δεν υπάρχει θέμα να βλέπουμε λάθος ωρομετρητή. Το σπίτι ήταν άδειο 2 χρόνια και η διαφορά στους μετρητές είναι μεγάλη. Δε γίνεται λάθος (ελπίζω).

[nyannaco]

Κατ'αρχήν, σε νοικιασμένο σπίτι δεν θα συζήταγα ούτε για αστείο να βάλω μπόιλερ με δική μου δαπάνη σαν ενοικιαστής. Εκεί που έχει πάει το πετρέλαιο, το όφελος (αν υπάρχει πλέον) σε σχέση με το ρεύμα είναι πολύ μικρό, και θα κάνεις πολλά χρόνια να αποσβέσεις, αν μείνεις τόσα χρόνια στο σπίτι. Τώρα, αν το πληρώνει ο ιδιοκτήτης αλλάζει, αλλά σ'αυτή την περίπτωση εσύ δεν έχεις και πολύ λόγο.
Στο άλλο θέμα, αν οι δικές σου ώρες σου φαίνονται εντάξει, τότε ή έχει πρόβλημα ο άλλος ωρομετρητής που γράφει λίγο (γράφει πράγματι μία ώρα ανά ώρα, ή, το πιθανότερο, υπάρχει κάποια άλλη βλάβη, όπως ας πούμε να μην παίρνει εντολή να γράφει όσες ώρες καίει πραγματικά η θέρμανση... τέτοιου είδους βλάβες συνήθως δεν είναι τυχαίες. Μήπως ο διπλανός είναι κατά καποιο τρόπο σχετικός (μηχανικός, υδραυλικός, ηλεκτρολόγος ή συναφής τεχνικός);
Κι ακόμα, απίθανο να εξηγεί τόσο μεγάλη διαφορά, αλλά θα το ρωτήσω... ΄τι προσανατολισμό έχουν οι δύο μαιζονέτες; Μήπως έχει η μία πολλά ανοίγματα στο βοριά, και η άλλη καθόλου (ειδικά στον κάτω όροφο);


Νίκος

[nyannaco]

quote:Originally posted by geox

Επίσης δεν υπάρχει θέμα να βλέπουμε λάθος ωρομετρητή. Το σπίτι ήταν άδειο 2 χρόνια και η διαφορά στους μετρητές είναι μεγάλη. Δε γίνεται λάθος (ελπίζω).

Εδώ είπες κάτι πολύ σημαντικό και μου ξέφυγε κατ'αρχήν: η ενδοδαπέδια έχει μεγάλη αδράνεια - αργεί πολύ να ζεστάνει ένα κρύο χώρο, και ιδιαίτερα το δομικά του στοιχεία που έχουν μεγάλη θερμοχωρητικότητα. Αν το σπίτι ήταν άδειο 2 χρόνια, και λογικά δεν θερμαινόταν, η ενδοδαπέδια θέλει αρκετό χρόνο για να το ξαναζεστάνει. Ο αέρας στο χώρο μπορεί να ζεσταίνεται πολύ πιο γρήγορα, οπότε στις καλές μέρες μπορεί να δεις τους 20 από αερισμό, αλλά οι τοίχοι και οι πλάκες είναι άλλη ιστορία! Θες αρκετές ώρες για να τα ξαναζεστάνεις. Ο διπλανός, πάλι, τα ζέσταινε όλο το χειμώνα, και τώρα που έχει καλό καιρό δικαιολογείται να καίει ελάχιστα.
Αυτό μου κολλάει και με κάτι άλλο που με προβλημάτιζε, πώς δηλαδή με τον καιρό που έχει αυτές τις μέρες και πιάνεις τη μέρα 20 βαθμούς, έπεφτε το βράδυ κάτω από τους 15 για να ανάβει η θέρμανση - πράγμα που σε κατασκευή οκταετίας με αξιοπρεπή μόνωση δεν δικαιολογείται, και μάλιστα για τον κάτω όροφο.
Μου φαίνεται λοιπόν ότι δεν υπάρχει πρόβλημα, απλά πληρώνεις τα σπασμένα του επί 2ετία κλειστού σπιτιού.
Παιδιά καμμιά γνώμη κανείς;

Νίκος

[geox]

Τα σπίτια και τα δύο κοιτάζουν Βορρά και από το Νότο έχουν βουνό, είναι σε πλαγιά. Αυτός είναι μισό-ανοιχτός από Ανατολικά κι εγώ το ίδιο από Δυτικά. Αυτός που μου λες για τη θερμοχωρητικότητα μου το είχαν πει κι αυτοί (οι δίπλα). Τις πρώτες μέρες που πήγα για ένα ΣΚ το άφησα να καίει συνέχεια για 36 ώρες μέχρι να πιάσει το σπίτι 20 βαθμούς. Αλλά εκείνες τις ώρες τις μέτρησα χωριστά.
Όμως πια και τόση αδράνεια ώστε να φτάνουν να καίει 40 λεπτά τη μέρα για να κρατάει 22 βαθμούς;
Τι να πω... Ευχαριστώ Νίκο για το ενδιαφέρον...

[nyannaco]

Φίλε μου, 36 ώρες χρειάστηκες για να ζεστάνεις τον αέρα στους 20 βαθμούς, όχι τους τοίχους και τις πλάκες! Είναι εντελώς διαφορετικό, ο αέρας ζεσταίνεται πολύ πιο γρήγορα, και πολύ πιο γρήγορα κρυώνει, γι'αυτό και έχεις και πολύ μεγαλύτερες διακυμάνσεις θερμοκρασίας μέχριν να ζεσταθούν τα δομικά στοιχεία.
Και ο προσανατολισμός σου είναι λίγο δυσμενέστερος, αλλά σε καμμία περίπτωση δεν δικαιολογεί αυτή τη διαφορά... θα δικαιολογούσε ένα 5% ίσως. Αφού λές ότι οι ώρες που γράφει ο μετρητής σου είναι όσες πράγματι καις, η μόνη λογική εξήγηση που μπορώ να σκεφτώ είναι αυτή της αδράνειας.
Δεν ξέρω αν κάποιος άλλος έχει άλλη γνώμη [?]

Νίκος