Πίνακας κατανομής σε προσθήκη

[and]

Σε υπάρχoν Α όροφο γίνεται προσθήκη 3 ορόφων.
Δεδομένου ότι ο Α όροφος έχει ήδη τοποθετημένα σώματα στον πίνακα κατανομής είναι πιό δίκαιο να βάλω τις απώλειες των χώρων του Α ορόφου ή σαν απώλειες πρέπει να λάβω την εγκατεστημάνη ισχύ των θερμαντικών σωμάτων;

[A.S.Diamond]

Αντρέα μόνο για πάρτη σου..

Θα κάνεις κανονικά νέα μελέτη θερμικών απωλειών [u]για όλο το κτίριο και όσον αφορά τον υφιστάμενο Α΄ όροφο θα τον επιβαρύνεις αποκλειστικά με την [u]διαφορά της εγκατεστημένης ισχύος από τις θερμικές του απώλειες (όπως προτείνει το ΤΕΕ).

Δηλαδή, θα κάνεις στον Π.Κ.Δ.Κ.Θ. μια ξεχωριστή στήλη όπου θα αναγράψεις την εν λόγω διαφορά (π.χ. Qσωμ.i) και θα την προσθέσεις για να βγάλεις τις θερμικές απώλειες Qi (Kcal/h) που επιβαρύνουν την συγκεκριμένη ιδιοκτησία, ήτοι:

Q"α οροφ." = V"α οροφ." x qβ + Qf"α οροφ." + Qa"α οροφ." + Qσωμ."α οροφ."


Αυτό ισχύει σε όλες τις περιπτώσεις που υπάρχει ασυμφωνία των θερμικών απωλειών σε σχέση με την εγκατεστημένη ισχύ, όπως επίσης και στην περίπτωση που υπάρχει boiler (απλά κάνεις μια επιπλέον στήλη όπου αναγράφεις το Qboiler και το προσθέτεις παρομοίως στο Qi).

Κανονίστε με τον Μήτσο να τα πούμε καμιά φορά..



"I' m the LAW!!!"

(http://www.archibase.net/personal_block/11732.html)

[dipoli]

Γεια σου Judge, δεκτή η πρόσκληση...

Να ρωτήσω κατι τώρα....

Τι σημαίνει διαφορά με την εγκατεστημένη ισχύ; Ειναι πολύ φλού τα πράγματα.
Εστω σε οικοδομή που κανεις κατανομή δαπανών για όλους τους ορόφους. Υπάρχει ποτέ περίπτωση οι θερμίδες των σωμάτων να είναι ίσες με τις απώλειες που πήραμε στην κατανομή;

Ακόμα και να έχουν τηρηθεί οι συντελεστές θερμοπερατότητας και να μη τους αυξήσουμε στην μελέτη εφαρμογής, μπορεί για δύο "ίδιους" κατα την κατανομή δαπανών ορόφους να έχω στον πιο πάνω λίγο μεγαλύτερα σώματα (λογω πτώσης θερμοκρασίας στη στήλη π.χ.) ή γιατί ο ένας αποφάσισε να βάλει τρίστηλο κάτω απο το παράθυρο και ο άλλος δίστηλο δίπλα του.

[dipoli]

Και επίσης τι σημαίνει "εγκατεστημένη ισχύς" των σωμάτων;
Σε συνθήκες q60 ή στις πραγματικές συνθήκες λειτουργίας; (και ποιές είναι αυτές άραγε, με την παροχή να ανεβοκατεβαίνει οταν ανοιγοκλείνουν οι αυτονομίες [B)]

[A.S.Diamond]

Έχεις όρεξη για φιλοσοφική συζήτηση Δημήτρη..

Η εκλογή των θερμαντικών σωμάτων γίνεται βάσει του Q60 (για μονοσωλήνιο - δισωλήνιο) σύμφωνα με τις προσαυξήσεις του μελετητή (π.χ. λαμβάνοντας υπόψη και την θέση του κάθε σώματος σε σχέση με την "πηγή" των θερμικών απωλειών κ.λ.π.), οπότε σωστά η εγκατεστημένη ισχύς διαφοροποιείται από τις θερμικές απώλειες.

Όμως "υποτίθεται" πως, ότι πρόνοια λαμβάνεται από έναν μελετητή για μια ιδιοκτησία, αντιμετωπίζει με την ίδια φιλοσοφία και τις υπόλοιπες..

Επίσης, έχεις αναρωτηθεί γιατί χρησιμοποιούμε τις Απώλειες Επιβάρυνσης κι όχι αυτές που προκύπτουν αυτούσιες απο την μελέτη θερμικών απωλειών; Εκεί είναι η "μαγκιά" της κατανομής!!! Εξαιρεί τα παράθυρα και τις χαραμάδες όπου από εκεί θα προκύπτει ουσιαστικά η διαφοροποίηση δύο τυπικά ίδιων προσανατολισμένων χώρων.

Επομένως, το όλο το θέμα της κατανομής είναι η παραδοχή της σωστής μελέτης και της σωστής αντιμετώπισης των ιδιοκτησιών. Τα σώματα πρέπει να προκύπτουν από την μελέτη κι όχι το αντίθετο. Η βιβλιογραφία αναφέρει πως ότι αποτέλεσμα βγάλεις σαν απώλεια διαλέγεις το αμέσως επόμενο σώμα..

Εάν η μελέτη είναι πατάτα ή ο υδραυλικός - ιδιοκτήτης "διορθώνει" την μελέτη στην πράξη τότε η ψαλίδα απώλειας vs ισχύος μεγαλώνει..

"I' m the LAW!!!"

(http://www.archibase.net/personal_block/11732.html)

[A.S.Diamond]

...και συνεχίζω με κάποια που μου έρχονται στο κεφάλι (μάλλον από την ζέστη )

Γιατί ο Π.Κ.Δ.Κ.Θ. δεν βασίζεται στην εγκατεστημένη θερμική ισχύ;

Όσο περνούν τα χρόνια από πολέμιος της εν λόγω φιλοσοφίας της διαδικασίας, πίστεψέ με γίνομαι ολοένα και πιο υποστηρικτής της, σαν την ορθότερη "μεσοβέζικη" διαδικασία.. Το "μεσοβέζικη" ειλικρινά δεν το λέω υποτιμητικά διότι εάν υπάρχει καλλίτερος τρόπος και τον είχα βρεί θα σας τον έλεγα. Το "μεσοβέζικη" πάει ως προς την ωρομέτρηση..

Η αλήθεια είναι πως το αρχικό ΦΕΚ ανέφερε την μεθολογία αποκλειστικά για την θερμιδομέτρηση και μετά με την συνοδευόμενη εγκύκλιο έγινε η "επανάσταση" της ωρομέτρησης. Οπότε μια "υβριδική" μεθοδολογία (ελληνική πατέντα) δεν μπορεί παρά να είναι "μεσοβέζικη"..

Λοιπόν.. για να μην ξεφεύγω (όπως πάντα..), ένας από τους λόγους που η κατανομή δεν θα πρέπει να λαμβάνει υπόψη τα εγκατεστημένα σώματα είναι διότι πολύ απλά θα έπαυε να ισχύει η έννοια της εναλλαξιμότητας.. Θέλεις τρίστηλο αγαπητέ αντί για δίστηλο? Βάλε το πλησιέστερο στις θερμικές σου απώλειες και λήγει το θέμα, κι όχι επειδή στην αποθήκη του προμηθευτή υπάρχει ένα λίγο πιο ψηλό και λίγο πιο μακρύ..

Υ.Γ.1. Στον πίνακα που έχει δημοσιευθεί στο ΦΕΚ, πρέπει να αναγράφεται για κάθε ιδιοκτησία το σύνολο της θερμαντικής επιφάνειας των σωμάτων (το οποίο, μεταξύ μας, δεν παίζει κανένα ρόλο στους υπολογισμούς..) γιατί άραγε? Μάλλον θα είναι σαν την άλλη την μαλακία που λέει να γράφουμε και την ισχύ του λέβητα..

Υ.Γ.2. Οι υπόλοιποι λόγοι (όσον αφορά για την εγκατεστημένη ισχύ), στην επόμενη, από κοντά, συνάντηση μας.. (ΖΗΤΩ Η ΜΑΣΩΝΙΑ!!!)

Υ.Γ.3. Κάντε και καμιά επίσκεψη στο block μου (http://www.archibase.net/personal_block/11732.html) να πάρουμε κανά βαθμό

"I' m the LAW!!!"

(http://www.archibase.net/personal_block/11732.html)

[dipoli]

Nαι, αλλα στην προκειμένη περίπτωση η διαφόρά του Α ορόφου με τους άλλους δεν πρέπει να είναι η διαφορά της εγκατεστημένης ισχύος με τις απώλειες, αλλα η διαφορά της εγκατεστημένης ισχύος με την ισχύ που θα έβαζες αν είχες κάνει και μελέτη θέρμανσης.

[dipoli]

...οντως παραγίνεται φιλοσοφικο, αλλα είναι και πρακτικό το θέμα για τον Ανδρέα που πρέπει κάτι να κάνει...

[A.S.Diamond]

quote:Originally posted by dipoli

Nαι, αλλα στην προκειμένη περίπτωση η διαφόρά του Α ορόφου με τους άλλους δεν πρέπει να είναι η διαφορά της εγκατεστημένης ισχύος με τις απώλειες, αλλα η διαφορά της εγκατεστημένης ισχύος με την ισχύ που θα έβαζες αν είχες κάνει και μελέτη θέρμανσης.

Μα γι' αυτό ρε Μητσάκο του είπα πρώτα απ' όλα να κάνει μελέτη θερμικών απωλειών για όλο το κτίριο..

"Θα κάνεις κανονικά νέα μελέτη θερμικών απωλειών για όλο το κτίριο και όσον αφορά τον υφιστάμενο Α΄ όροφο θα τον επιβαρύνεις αποκλειστικά με την διαφορά της εγκατεστημένης ισχύος από τις θερμικές του απώλειες (όπως προτείνει το ΤΕΕ)."

"I' m the LAW!!!"

(http://www.archibase.net/personal_block/11732.html)

[A.S.Diamond]

quote:Originally posted by dipoli

...οντως παραγίνεται φιλοσοφικο, αλλα είναι και πρακτικό το θέμα για τον Ανδρέα που πρέπει κάτι να κάνει...

θέμα είναι και τί είναι πιο κοντά στον νόμο...

"I' m the LAW!!!"

(http://www.archibase.net/personal_block/11732.html)