Ηλεκτρική θέρμανση

[gregori]

xristos69
Starting Member
9 Posts
Posted - 05 September 2008 : 09:10:29
________________________________________
quote:
________________________________________
Originally posted by ziko


Φίλε Χρήστο έχεις κάνει κάποια σύμβαση με τη ΔΕΗ . Χωρίς πλάκα την κατανάλωση ρεύματος την έψαξες καθόλου?
________________________________________


Φίλος σε μεζονετα 200τμ με ηλεκτρική ενδοδαπεδια πλήρωσε για 5 μήνες συνεχους λειτουργίας του συστήματος 1340 ευρω για ΟΛΟ το ρευμα του σπιτιου.Ενας άλλος σε σπίτι 135τμ πλήρωσε ΜΟΝΟ για πετρελαιο (κλασικο συστημα με σωματα) 2800ευρω.
Οι εταιρίες που μου προσφεραν ηλεκτρικη ενδοδαπεδια μου υποσχεθηκαν χαμηλότερη κατανάλωση απο την κλασική ενδοδαπεδια γιατι γίνεται καλή διαχείρηση απο τους θερμοστάτες,εκμεταλευεται το νυχτερινο ρευμα,υπάρχει αυτονομία σε κάθε δωμάτιο ξεχωριστά, και γιατι το πετρέλαιο συνεχως ανεβαίνει (μαζι και το αεριο το οποιο δεν υπαρχει στο Λαυριο) ενω το ρευμα λόγω του οτι θεωρείται κοινωνικό αγαθό απο το κράτος ανεβαίνει σπάνια.
Αλλά ακόμα κι αν πάρουμε σαν δεδομένο οτι λενε ψεματα και οτι θα δινω πχ 500 ευρω παραπάνω το 5μηνο για την ηλεκτρικη ενδοδαπεδια εναντι της του νερου, το κόστος εγκαταστασης της κλασικης ενδοδαπεδιας ειναι για την μεζονετα μου 260τμ 20.000+ ευρω (προσφορες για rehau και tempa)ενω η ηλεκτρική θα μου κοστίσει 7560!!
Αυτη λοιπόν την διαφορα των 12440ευρω,με 500ευρω παραπανω υποθετικα καταναλωση απο την ηλεκτρική, θα χρειαστω ....25 χρόνια για να αρχισω να εχω κερδος απο το συστημα με το νερο.
Και δεν υπολογιζω να λεφτα για συντηρηρη αντικατασταση κτλ του λεβητοστασιου που θα χρειαστω ολα αυτα τα χρόνια. Η ηλεκτρική δεν θελει τίποτα.
Άσε το χώρο και την καθαριότητα που κερδίζω απο την ελλειψη λεβητοστασιου.

Είναι λάθος οι συλλογισμοί μου?


nyannaco
Tsipourocker

Greece
397 Posts
Posted - 05 September 2008 : 10:17:03
________________________________________
Φίλε Χρήστο, όσον αφορά το κόστος εγκατάστασης δεν θα διαφωνήσω , υποθέτω ότι ισχύουν τα νούμερα που λες αφού το έψαξες - εγώ δεν το έχω κάνει. Επίσης θα συμφωνήσω απόλυτα στο σκεπτικό του να κοιτάς και το χρόνο απόσβεσης, αφού (κάπου το έχω ξαναγράψει νομίζω) μια εγκατάσταση επιβάλλεται να την εξετάζουμε χρηματοοικονομικά σε βάθος χρόνου, στο βαθμό που αυτό είναι ασφαλές σε ένα τόσο ευμετάβλητο ενεργειακό περιβάλλον.
Το επιχείρημά σου ότι γλυτώνεις το λεβητοστάσιο, το ακούω επίσης.
Εκεί που έχω τις ενστάσεις μου, είναι στα εξής:
Πρώτον, το κόστος του ρεύματος δεν ανεβαίνει και τόσο σπάνια, αυτό ίσχυε στο σταθερότερο ενεργειακό περιβάλλον των προηγούμενων ετών, αλλά όχι πια. Δες τί αυξήσεις έγιναν τον τελευταίο ενάμιση χρόνο, και ξέρουμε ότι έρχεται και άλλη. Το κόστος του ρεύματος τελικά ακολουθεί - ίσως με κάποια υστέρηση - το πετρέλαιο, και αν μας υποχρεώσει η ΕΕ να κλείσουμε και τις λιγνιτικές μονάδες, εκεί να δεις κλάμα η Μαρίτσα!
Δεύτερον, τα περί "καλής διαχείρισης από τους θερμοστάτες" δεν τα "αγοράζω" τόσο εύκολα, θέλω αποδείξεις! Οσον αφορά το συγκεκριμένο θέμα, υπάρχουν εξαιρετικοί θερμοστάτες νέας τεχνολογίας για τις θερμάνσεις πετρελαίου/αερίου, που δεν νομίζω να υστερούν σε τίποτα.
Τρίτον, τα περί νυχτερινού έχουν θεωρητικά βάση, αλλά πρακτικά θέλουν λίγο προσοχή... δυστυχώς τη μεγαλύτερη θερμοκρασία τη θέλεις την ημέρα, όχι τη νύχτα. Ναι μεν η ενδοδαπέδια "αποθηκεύει" θερμότητα, αλλά δες και το θέμα της θερμικής άνεσης.
Τέταρτον, το "ο γνωστός μου με το τάδε σπίτι έκαψε τόσα" δεν αποτελεί αξιόπιστο μέτρο σύγκρισης. Δεν ξέρεις πόσο ζεστό θέλει το σπίτι του ο καθένας, πόσο συγκρίσιμες είναι οι απώλεις λόγω αρχιτεκτονικών, πόσο σωστή μόνωση έχει ή δεν έχει ο καθένας, πόσο καλά συντηρημένη είναι η κάθε εγκατάσταση, και εν κατακελίδι αν συγκρίνεις όμοια πράγματα. Στη συγκεκριμένη περίπτωση η κατανάλωση των 2800 ευρώ πετρελαίου μου φαίνεται εξωφρενική.
Ολα αυτά δε στα λέω για να σε αποτρέψω, απλά για να αποφασίσεις σε πιο σωστή βάση. Κατά την άποψή μου, για να κάνεις σωστή σύγκριση του κόστους λειτουργείας με τις δύο μεθόδους, είναι πολύ ασφαλέστερο να ξεκινήσεις με το σύνολο της θερμικής ενέργειας που θα χρειαστείς για ένα χρόνο, και να υπολογίσεις μετά τί θα σου στοιχίσει αυτό με κάθε μέθοδο (αναπόφευκτα με παρασοχές για τις τιμές του πετρελαίου/αερίου και του ρεύματος). Με τη διαφορά που θα προκύψει από αυτό τον υπολογισμό θα υπολογίσεις το χρόνο απόσβεσης.
Ελπίζω να σε βοήθησα λίγο.

Νίκος


gregori
Υδραυλικός

Greece
1335 Posts
Posted - 05 September 2008 : 11:10:48
________________________________________
Φίλε Χρήστο....
Δεν ξέρω πολλά από ηλεκτρική ενδοδαπέδια....
Αλλά θα σου συστηνα μιας και θα ρίξεις σε δύο στρώσεις το γέμισμα...
Ρίξε και ένα μονοσωλήνιο ή δυσωλήνιο με πλαστική σωλήνα στο δάπεδο να υπάρχει και άς την... Δεν ξέρεις ποτέ.....
Σε πελάτη μου που είχε θερμοσυσσωρευτές τον έπεισα πριν από μερικά χρόνια να το κάνει και με άκουσε.....
Τώρα που πέρασε το αέριο με ευχαριστεί...
Με μία μονάδα στο μπαλκόνι θα πετάξει τα μπαούλα θερμοσυσορεφτές....
Ο άλλος του αδερφός που μένει απο κάτω δεν με άκουσε και το έχει μετανιώσει.



www.udravlikos.gr



CONSTANTINOS
Φοροτεχνικός

Greece
167 Posts
Posted - 05 September 2008 : 11:27:40
________________________________________
quote:
________________________________________
Originally posted by xristos69

[quote]

Φίλος σε μεζονετα 200τμ με ηλεκτρική ενδοδαπεδια πλήρωσε για 5 μήνες συνεχους λειτουργίας του συστήματος 1340 ευρω για ΟΛΟ το ρευμα του σπιτιου.Ενας άλλος σε σπίτι 135τμ πλήρωσε ΜΟΝΟ για πετρελαιο (κλασικο συστημα με σωματα) 2800ευρω.
Οι εταιρίες που μου προσφεραν ηλεκτρικη ενδοδαπεδια μου υποσχεθηκαν χαμηλότερη κατανάλωση απο την κλασική ενδοδαπεδια γιατι γίνεται καλή διαχείρηση απο τους θερμοστάτες,εκμεταλευεται το νυχτερινο ρευμα,υπάρχει αυτονομία σε κάθε δωμάτιο ξεχωριστά, και γιατι το πετρέλαιο συνεχως ανεβαίνει (μαζι και το αεριο το οποιο δεν υπαρχει στο Λαυριο) ενω το ρευμα λόγω του οτι θεωρείται κοινωνικό αγαθό απο το κράτος ανεβαίνει σπάνια.

Είναι λάθος οι συλλογισμοί μου?
________________________________________


Με 2 αμόνωτα και 2 απλώς μονωμένα ( όχι super ) διαμερίσματα συνολικής επιφάνειας 330τμ και κακοεξισορροπημένο υδραυλικό δίκτυο και, και, και, και, σπαταλήθηκαν 3.800,00 ευρώ σε πετρέλαιο. Οι διαφορές είναι μεγάλες που γράφεις για τον φίλο σου. Κάτι συμβαίνει. Συμπλέω με τον nyannaco.

Μπορεί να είναι σωστά τα νούμερα των καταναλώσεων που σου δίνουν οι εταιρείες, αλλά να θυμάσαι ότι αυτές θέλουν να πουλήσουν.
Είναι σαν να πας στη Fiat για αμάξι. Τι θα σου πούν; Πήγαινε στην Ford;

Διακρίνω έλλειψη ύπαρξης μηχανολόγου; Πάρε 2-3 γνώμες απ΄αυτούς.

Με εκτίμηση.
________________________________________
Edited by - CONSTANTINOS on 05 September 2008 11:29:01


Pirate
Μαστροκαπετάνιος

Greece
217 Posts
Posted - 05 September 2008 : 12:37:48
________________________________________
«Μία είναι η ουσία και ο μπακλαβάς γωνία». Μη ξαναγυρίσουμε στα τέλη της δεκαετίας του 1970 με τα επιχειρήματα - αντεπιχειρήματα υπέρ και κατά των θερμοσυσσωρευτών! Αυτά θεωρούνται λελυμένα!
Πάμε λοιπόν:
Μεζονέτα 200 τ.μ. απαιτεί τουλάχιστον 16.000 Kcal/h σε σώματα και σε λειτουργία περ. 10.000 Kcal/h. Σε 8ωρη (μίζερη) βάση και για 4μηνη χρήση που ορίζει και η ΔΕΗ καταναλώνει: 10.000/860 Χ 8 Χ 120 ας πούμε 11.000 kWh
Κόστος της ανωτέρω ενέργειας:
1. Πετρέλαιο: ενέργεια προσαυξημένη κατά τον συντελεστή απωλειών (0,88) επί τον συντελεστή «αρίστης εγκατάστασης» (κυμαίνεται μεταξύ 30% & 100% όπου 100% η άριστη και 30% η άθλια). Ας πάρουμε 75%. Άρα 0,88Χ0,75=0,66. Συνεπώς ενέργεια 11.000 kWh θα απαιτήσει 16.700 kWh σε πετρέλαιο άλλως 1920 λιτρ. πετρελαίου. Προς 70 λεπτά το λίτρο: 1350 ευρώ
2. ΔΕΗ: 11.000 kWh μη προσαυξημένες και καθαρές κοστολογούνται ως εξής: Πάμε στην κλίμακα από 3000 kWh ανά τετράμηνο και άνω:
Χρεωνόμαστε με 18 λεπτά εκάστη συν 55 ευρώ καπέλο στο πάγιο ώστε να μάθουμε να μη καταναλώνουμε τόσο πολύ ηλεκτρική ενέργεια. Έχουμε λοιπόν: 11.000 Χ 0,18 + 55 = 2035 ευρώ Και δίχως ζεστό νερό!

ό.έ.δ
Η επιλογή δική σας

Υ.Σ.
Υπάρχει περίπτωση η ΔΕΗ να μέτρησε έτσι που να σπάσθηκαν οι καταναλώσεις ή να ήλθε λογαριασμός έναντι (σάματι ξέρει ο πελάτης τι πληρώνει κάθε φορά (δεν φταίει βέβαια η ΔΕΗ γι' αυτό). Οπότε όταν θα έλθει ο εκκαθαριστικός καλύτερα να μην υπάρχουν εκεί κοντά τίποτε εργαλεία, κατσαβίδια, τσιμπίδες, μπούκες καυστήρων κ.λ.π. για κάθε ασφάλεια!




nyannaco
Tsipourocker

Greece
397 Posts
Posted - 05 September 2008 : 13:58:30
________________________________________
quote:
________________________________________
Originally posted by Pirate
Οπότε όταν θα έλθει ο εκκαθαριστικός καλύτερα να μην υπάρχουν εκεί κοντά τίποτε εργαλεία, κατσαβίδια, τσιμπίδες, μπούκες καυστήρων κ.λ.π. για κάθε ασφάλεια!
________________________________________

Καπετάνιο, πέρα από την αυτονόητη προσυπογραφή: ηλεκτρική θέρμανση έχει ο φουκαράς, πού να βρεθεί κοντά η μπούκα καυστήρα, ο... Κωνσταντίνος είναι;


Νίκος
________________________________________
Edited by - nyannaco on 05 September 2008 13:59:24


Pirate
Μαστροκαπετάνιος

Greece
217 Posts
Posted - 05 September 2008 : 15:06:06
________________________________________
quote:
________________________________________
Originally posted by nyannaco


Καπετάνιο, πέρα από την αυτονόητη προσυπογραφή: ηλεκτρική θέρμανση έχει ο φουκαράς, πού να βρεθεί κοντά η μπούκα καυστήρα, ο... Κωνσταντίνος είναι;

________________________________________

Nyannaco πολύ σωστά! Αυτό δεν το σκέφτηκα αλήθεια...
Και κάτι μου λέει ότι πρέπει να εκπαιδεύσουμε τον Κωνσταντίνο πώς να την πιάνει και ιδίως πώς να την εκσφενδονίζει...
________________________________________
Edited by - Pirate on 05 September 2008 15:08:24


CONSTANTINOS
Φοροτεχνικός

Greece
167 Posts
Posted - 05 September 2008 : 15:43:20
________________________________________
quote:
________________________________________
Originally posted by nyannaco

Καπετάνιο, πέρα από την αυτονόητη προσυπογραφή: ηλεκτρική θέρμανση έχει ο φουκαράς, πού να βρεθεί κοντά η μπούκα καυστήρα, ο... Κωνσταντίνος είναι;

Νίκος
________________________________________



quote:
________________________________________
Originally posted by Pirate


Nyannaco πολύ σωστά! Αυτό δεν το σκέφτηκα αλήθεια...
Και κάτι μου λέει ότι πρέπει να εκπαιδεύσουμε τον Κωνσταντίνο πώς να την πιάνει και ιδίως πώς να την εκσφενδονίζει...
________________________________________


Ένα πράγμα θα γράψω. Ότι με γελοιοποιείτε επαγγελματικά με αυτά που γράφετε και ούτε για θερμοστάτη χώρου δεν θα με φωνάζουν οι πελάτες. Πόσο μάλλον για μελέτες απωλειών, εξισορροπήσεις σε ανισόρροπα δίκτυα, μανομετρικό κυκλοφορητή, πτώσεις πιέσεων, αντισταθμίσεις κ.λ.π.

Με εκτίμηση.




xristos69
Starting Member
9 Posts
Posted - 05 September 2008 : 16:44:08
________________________________________
quote:
________________________________________
Originally posted by Pirate

«Μία είναι η ουσία και ο μπακλαβάς γωνία». Μη ξαναγυρίσουμε στα τέλη της δεκαετίας του 1970 με τα επιχειρήματα - αντεπιχειρήματα υπέρ και κατά των θερμοσυσσωρευτών! Αυτά θεωρούνται λελυμένα!
Πάμε λοιπόν:
Μεζονέτα 200 τ.μ. απαιτεί τουλάχιστον 16.000 Kcal/h σε σώματα και σε λειτουργία περ. 10.000 Kcal/h. Σε 8ωρη (μίζερη) βάση και για 4μηνη χρήση που ορίζει και η ΔΕΗ καταναλώνει: 10.000/860 Χ 8 Χ 120 ας πούμε 11.000 kWh
Κόστος της ανωτέρω ενέργειας:
1. Πετρέλαιο: ενέργεια προσαυξημένη κατά τον συντελεστή απωλειών (0,88) επί τον συντελεστή «αρίστης εγκατάστασης» (κυμαίνεται μεταξύ 30% & 100% όπου 100% η άριστη και 30% η άθλια). Ας πάρουμε 75%. Άρα 0,88Χ0,75=0,66. Συνεπώς ενέργεια 11.000 kWh θα απαιτήσει 16.700 kWh σε πετρέλαιο άλλως 1920 λιτρ. πετρελαίου. Προς 70 λεπτά το λίτρο: 1350 ευρώ
2. ΔΕΗ: 11.000 kWh μη προσαυξημένες και καθαρές κοστολογούνται ως εξής: Πάμε στην κλίμακα από 3000 kWh ανά τετράμηνο και άνω:
Χρεωνόμαστε με 18 λεπτά εκάστη συν 55 ευρώ καπέλο στο πάγιο ώστε να μάθουμε να μη καταναλώνουμε τόσο πολύ ηλεκτρική ενέργεια. Έχουμε λοιπόν: 11.000 Χ 0,18 + 55 = 2035 ευρώ Και δίχως ζεστό νερό!

ό.έ.δ
Η επιλογή δική σας


________________________________________


φιλε pirate

Ακόμα και να ειναι σωστα τα απαισιόδοξα και καταδικαστικά για την ηλεκτρική ενδοδαπέδια έναντι του πετρελαίου, νούμερα που παραθέτεις με τα επιπλέον 685ευρω για το ρευμα, ξέρεις πότε θα κάνω απόσβεση των 12440ευρω που κοστιζει παραπάνω η εγκατάσταση με πετρέλαιο? Σε 18 χρόνια!!! Τότε θα αρχίσω να χάνω λεφτά. Αλλά όχι απόλυτα, αν σκεφτείς το ποσα επιπλέον θα εχω δώσει για συντήρηση-αντικατάσταση λεβητοστασίου-σωληνώσεων. Άσε που αυτά τα επιπλέον 12440 μιας και θα τα δανειστώ θα τα πληρώσω 20000 μετά απο 18 χρόνια.

Κάνω κάποιο λάθος συλλογισμό άραγε???




nyannaco
Tsipourocker

Greece
397 Posts
Posted - 05 September 2008 : 17:02:29
________________________________________
quote:
________________________________________
Originally posted by CONSTANTINOS
Ένα πράγμα θα γράψω. Ότι με γελοιοποιείτε επαγγελματικά με αυτά που γράφετε και ούτε για θερμοστάτη χώρου δεν θα με φωνάζουν οι πελάτες. Πόσο μάλλον για μελέτες απωλειών, εξισορροπήσεις σε ανισόρροπα δίκτυα, μανομετρικό κυκλοφορητή, πτώσεις πιέσεων, αντισταθμίσεις κ.λ.π.
________________________________________

Και να σκεφτείς ότι εμένα, μηχανικός είμαι ο άνθρωπος, με κυνηγάνε να ετοιμάσω τη ΜΥΦ! Εϊδες πώς τα φέρνει η π... η ζωή

Νίκος


CONSTANTINOS
Φοροτεχνικός

Greece
167 Posts
Posted - 05 September 2008 : 17:15:18
________________________________________
nyannaco καλά να πάθεις.

Σχετικά με το θέμα του xristos69. Πρίν από 3-4 μήνες περίπου είχα δεί τόν αρμόδιο Υπουργό να κάνει δηλώσεις. Μεταξύ άλλων είπε ότι όπου περνάει το αέριο θα υπάρχει υποχρέωση σύνδεσης. Εάν γίνει τότε τι κάνεις σε ένα τέτοιο ενδεχόμενο;

Με εκτίμηση.




Pirate
Μαστροκαπετάνιος

Greece
217 Posts
Posted - 05 September 2008 : 17:23:14
________________________________________
quote:
________________________________________
Originally posted by CONSTANTINOS
Ένα πράγμα θα γράψω. Ότι με γελοιοποιείτε επαγγελματικά με αυτά που γράφετε και ούτε για θερμοστάτη χώρου δεν θα με φωνάζουν οι πελάτες. Πόσο μάλλον για μελέτες απωλειών, εξισορροπήσεις σε ανισόρροπα δίκτυα, μανομετρικό κυκλοφορητή, πτώσεις πιέσεων, αντισταθμίσεις κ.λ.π.
________________________________________

Μα όχι Κωνσταντίνε μου. Απ' τη πλευρά του πελάτη σε βάλαμε. Αυτοί τις εξακοντίζουν τις μπούκες! Όχι οι δύσμοιροι μηχανικοί.


Pirate
Μαστροκαπετάνιος

Greece
217 Posts
Posted - 05 September 2008 : 17:39:45
________________________________________
quote:
________________________________________
Originally posted by xristos69


φιλε pirate
1. Ακόμα και να ειναι σωστα τα απαισιόδοξα και καταδικαστικά για την ηλεκτρική ενδοδαπέδια έναντι του πετρελαίου, νούμερα που παραθέτεις με τα επιπλέον 685ευρω για το ρευμα, ξέρεις πότε θα κάνω απόσβεση των 12440ευρω που κοστιζει παραπάνω η εγκατάσταση με πετρέλαιο? Σε 18 χρόνια!!! Τότε θα αρχίσω να χάνω λεφτά. Αλλά όχι απόλυτα, αν σκεφτείς το ποσα επιπλέον θα εχω δώσει για συντήρηση-αντικατάσταση λεβητοστασίου-σωληνώσεων. Άσε που αυτά τα επιπλέον 12440 μιας και θα τα δανειστώ θα τα πληρώσω 20000 μετά απο 18 χρόνια.

2. Κάνω κάποιο λάθος συλλογισμό άραγε???
________________________________________

1. Θέμα αριθμητικής xristos69!. Θέμα αριθμητικής! Οι πράξεις φαντάζομαι ότι είναι σωστές. Άντε και ξανακάνε τις. Όσο για το τιμολόγιο της ΔΕΗ το πήρα έτοιμο εδώ.
2. Είπα γεια ο δυστυχής: «Η επιλογή δική σας».

Υ.Σ.
Αλήθεια πόσο κοστίζει για την ίδια μεζονέτα η ηλεκτρική θέρμανση; Αυτή δεν θα χρειάζεται συντήρηση; Και το ζεστό νερό που δεν θα έχει; Και που δεν θα τη φτάνει ένας απλός ηλιακός θερμοσίφωνας με τίποτα; Συγνώμη που ρωτάω αλλά δεν το ξέρω το είδος. Νομίζω όμως ότι πρέπει να σ' ενημερώσω και γι' αυτό: Ετσι έλεγαν και για τους θερμοσυσσωρευτές κάποτε και μετά τους έβγαζαν με τα φτιάρια μέσα από τα διαμερίσματα. Χώρια τα σωματίδια πετροβάμβακα που κατάπιναν για χρόνια οι χρήστες. Τα διαφημίζαμε για καθαρά! Δούλεψα κι εγώ νέος σε αντιπροσωπεία θερμοσυσσωρευτών αλλά όταν κατάλαβε το αφεντικό που από μια στιγμή και μετά έλεγα στους υποψήφιους πελάτες «τρελοί είσαστε;...» μ' έδιωξε με τη κατηγορία ότι του έδιωχνα τους πελάτες!



xristos69
Starting Member
9 Posts
Posted - 05 September 2008 : 18:27:25
________________________________________
quote:
________________________________________
Originally posted by Pirate

1. Θέμα αριθμητικής xristos69!. Θέμα αριθμητικής! Οι πράξεις φαντάζομαι ότι είναι σωστές. Άντε και ξανακάνε τις.
________________________________________


Οι πραξεις ειναι σωστές αν και ολα αυτα θεωρητικα. Την απόσβεση των 18+ χρόνων όμως δεν βλέπω να την σχολιάζεις.


miltos
Φακίρης

Greece
1241 Posts
Posted - 05 September 2008 : 19:14:46
________________________________________
Ένα σπίτι το φτιάχνεις μόνο για 18 χρόνια; Μάλον όχι. Και λογάριασε ότι στο τιμολόγιο της ΔΕΗ μπαίνει επιπλεόν και ΦΠΑ.

Εκτός αυτού η ηλεκτρική θέρμανση είναι απλά ένας τεχνικά απαράδεκτος τρόπος θέρμανσης. Πολύ απαράδεκτος. Είναι το χειρότερο που μπορείς να κάνεις.


____________________
Μ' αρέσουν οι παρατηρήσεις... Διορθώνομαι!


panos09
Starting Member
Greece
69 Posts
Posted - 05 September 2008 : 19:48:14
________________________________________
quote:
________________________________________
Originally posted by xristos69


quote:
________________________________________
Originally posted by Pirate

1. Θέμα αριθμητικής xristos69!. Θέμα αριθμητικής! Οι πράξεις φαντάζομαι ότι είναι σωστές. Άντε και ξανακάνε τις.
________________________________________


Οι πραξεις ειναι σωστές αν και ολα αυτα θεωρητικα. Την απόσβεση των 18+ χρόνων όμως δεν βλέπω να την σχολιάζεις.
________________________________________


Ουτε και εσύ σχολιάζεις την περιβαντολογική ζημιά που θα προκαλεί το σπίτι σου αφου τοποθετείς την χειρότερη μορφή θέρμανσης απο άποψη μόλυνσης του περιβάλοντος... Στα 18 χρόνια πόσα MWH ηλεκτρικής ενέργειας απο κάρβουνο θα έχει κάψει??

Ούτε ότι εξαρτιέσαι 100% στο τιμολόγιο της ΔΕΗ, δεν έχεις καμμία εναλλακτική με το σύστημα που βάζεις σε αντίθεση με την ενδοδαπέδια νερού που μπορεί να τροφοδοτηθεί απο αντλίες θερμότητας, τζάκια, ηλιακά, κλπ.

Ούτε ότι δεν μπορείς να κάνεις υποβοήθηση στην ψύξη με την ενδοδαπέδια.

Ούτε το κόστος μου φαίνετε πολύ σωστό, περιλαμβάνει το θερμομπετό, μόνωση, κλπ.? με τι πηγή θερμότητας για το κλασσικό?

Και τελικά αν το αρχικό κόστος ειναι ο καημός μπορείς να βάλεις καλά σπλιτάκια παντού με τα ίδια λεφτά και θα έχεις και θέρμανση με πολύ λιγότερη κατανάλωση (το 25-30% της ενδοδαπέδιας) και ψύξη το καλοκαίρι.


xristos69
Starting Member
9 Posts
Posted - 05 September 2008 : 20:05:09
________________________________________
quote:
________________________________________
Originally posted by miltos


Εκτός αυτού η ηλεκτρική θέρμανση είναι απλά ένας τεχνικά απαράδεκτος τρόπος θέρμανσης. Πολύ απαράδεκτος. Είναι το χειρότερο που μπορείς να κάνεις.
________________________________________
μην το λες. υπάρχουν πολυ χειρότερα πράγματα που θα μπορουσα να κανω.
Το θέμα είναι οτι εδω συνομιλώ με υδραυλικούς επι το πλειστον που αυτο ξέρουν αυτο εμπιστευονται(σωλήνες και λεβητες) και δικαιολογημενες οι ενστασεις.
Μην νομιζεις οτι κι εγω δεν καταλαβαίνω το ποσο αντιοικολογικο τρόπο θερμανσης εχω διαλέξει.
έψαξα όλους τους εναλακτικους τρόπους (γεωθερμία,ανεμογεννητριες,ηλιακά συστήματα) και απογοητευτικα απο το κόστος εγκατάστασης! Ας τα επιδοτουσε το κράτος να τα εβαζα. Κι ας έδινα τα διπλάσια απο την ηλεκτρική ενδοδαπέδια. Αλλά όχι και να δωσω 45.000 ευρω που μου ζητήσανε για ενδοδαπεδια νερου με ηλιακους συλλέκτες!!!




Pirate
Μαστροκαπετάνιος

Greece
217 Posts
Posted - 05 September 2008 : 20:23:31
________________________________________
quote:
________________________________________
Originally posted by xristos69


Αλλά όχι και να δωσω 45.000 ευρω που μου ζητήσανε για ενδοδαπεδια νερου με ηλιακους συλλέκτες!!!
________________________________________

Τι πήγες κι έψαξες(!) και πού(!) ρε αγόρι μου; Και συγνώμη για την έκφραση!
Κάνε ένα σύστημα θέρμανσης με θερμαντικά σώματα και 5,5 μ² συλλέκτες με ένα 200αρι boiler και παίξε είτε με αέριο είτε με πετρέλαιο να σε «δει κι ο Θεός»! Πάρε κι ένα καλό μηχανολόγο δίπλα σου που να τον εμπιστεύεσαι. Τι τα θες τα μπιζουδάκια; Για την ηλιακή θέρμανση έχουμε μιλήσει αρκετά. Μπες και διάβασε!
Απλά xristos69! Μέσα από την απλότητα κερδίζεις το παν!


quote:
________________________________________

Οι πραξεις ειναι σωστές αν και ολα αυτα θεωρητικα
________________________________________

Δεν ξέρω αν είσαι μηχανολόγος αλλά ουαί κι αλλοίμονο αν ο μηχανολόγος άλλα βγάζει με το μολύβι του και άλλα του βγάζει η πράξη! Απέτυχε! Καλύτερα ν' αλλάξει επάγγελμα να γίνει άς πούμε σαλεπιντζής!!!
Αμ έλα που δεν είναι θεωρητικά και επαληθεύονται!......



nyannaco
Tsipourocker

Greece
397 Posts
Posted - 05 September 2008 : 20:37:28
________________________________________
quote:
________________________________________
Originally posted by xristos69
Το θέμα είναι οτι εδω συνομιλώ με υδραυλικούς επι το πλειστον που αυτο ξέρουν αυτο εμπιστευονται(σωλήνες και λεβητες) και δικαιολογημενες οι ενστασεις.
________________________________________

Φίλε Χρήστο, ή δεν διάβασες αρκετά προσεκτικά, ή δεν ξέρεις τί ιδιότητα έχει ο καθένας από όσους σου απάντησαν. Οι περισσότερες ενστάσεις ήρθαν από μηχανολόγους, όχι από υδραυλικούς. Από όσους σου απάντησαν, ένας μόνο είναι υδραυλικός - ο gregori, ο οποίος δεν προσπάθησε να σε αποτρέψει, απλά σου σύστησε να περάσεις "καβάτζα" και μια σωλήνωση να βρίσκεται, αφού τώρα είναι εύκολο και φτηνό. Από τους υπόλοιπους, μόνο ο panos09 δεν γνωρίζω τί ιδιότητα έχει, και ο Constantinos είναι επίτιμος μηχανικός . Οι υπόλοιποι είναι μηχανικοί. Αρα το συμπέρασμά σου δεν ιχύει

Νίκος



www.udravlikos.gr

[nyannaco]

Γρηγόρη καλά έκανες, είχε αλλάξει εντελώς το θέμα από το αρχικό topic. Ας το συνεχίσουμε λοιπόν εδώ αν είναι να συνεχιστεί, αλιιώς τουλάχιστον θα μείνει κάτω από ένα σχετικό τίτλο για να βοηθάει κι'αυτούς που ψάχνουν.

Νίκος

[miltos]

Μερακλής και νοικοκύρης ο Γρηγόρης. Μπράβο!

____________________
Μ' αρέσουν οι παρατηρήσεις... Διορθώνομαι!

[xristos69]

μιας και πιασαμε τα ηλεκτρικα συστηματα κοίταξα κι αυτο http://novatech.gr/content.php?subac...19&show_cat=19

Το γνωρίζει κάποιος? ποια η αποψή σας? το κόστος εγκαταστασης για το σπίτι μου ειναι 20.000 ευρω.