Αγορά αντλίας θερμότητας

**peris** · 21-07-2009, 14:42:17

ρώτα και στην http://www.iklima.gr/GR/index.php που σίγουρα θα ξέρουν να σου πούν κάτι παραπάνω, αλλά δεν βλάπτει να πάρεις και μια 3η γνώμη.

Περικλής
Εάν δεν ξέρεις εσύ, ξέρει κάποιος άλλος...

**konsantina** · 21-07-2009, 19:20:52

για να μπορέσεις να δεις τις απαιτήσεις του κτιρίου σου πρέπει να γίνει μια μελέτη θερμικών απωλειών του κτιρίου. συνήθως οι επιχειρήσεις από τις οποίες παίρνεις προσφορές για εγκαταστάσεις θέρμανσης σου τη κάνουνε δωρεάν..
επειδή όμως έχω δει μηχανικούς να πουλάνε ηλεκρτικούς λέβητες με βάση τα τετραγωνικά του σπιτιού με αποτέλεσμα να μη ζεσταίνετε ο χώρος με τίποτα, γιαυτό πρέπει να είσαι σίγουρος ότι έγινε μια σωστή μελέτη όσον αφορά τις απαιτήσεις του κτιρίου σου. και για να γίνει αυτό πρέπει να υπάρχειτουλάχιστον σχέδιο του σπιτιού και πληροφορίες για τη μόνωση τείχων και κουφωμάτων. έχει γίνει κάποια μελέτη πριν την πρόταση για τις ΑΘ?
επίσης η διαφορά στη στάθμη θορύβου είναι αρκετή και δεν πρέπει να την αγνοήσεις.

...που θα παει θα μαθω..

**mnls** · 21-07-2009, 23:47:04

quote:Originally posted by peris

ρώτα και στην http://www.iklima.gr/GR/index.php που σίγουρα θα ξέρουν να σου πούν κάτι παραπάνω, αλλά δεν βλάπτει να πάρεις και μια 3η γνώμη.

Περικλής
Εάν δεν ξέρεις εσύ, ξέρει κάποιος άλλος...

και τριτη να παρω αλλα και τεταρτη και πεμπτη.το θεμα ειναι αν προσφερεται καποιος να κανει την μελετη να μου πει.οτι αφορα προσφορες κοιταω μονο απο Θεσσαλονικη και τριγυρω καθοσον το θεμα την αμεσης ανταποκρισης σε περιπτωση βλαβης ή ακομα και μικρορυθμισης ειναι ζωτικο.
παντως οποιος θελει ας δοκιμασει με τα παρακατω στοιχεια

η θερμαινομενη επιφανεια του σπιτιου ειναι 142τμ(σε αυτο συμφωνουν ολοι οσοι εκαναν μελετη).
σε αυτα τα τμ τοποθετηθηκε ενδοδαπεδια θερμανση με 3εκ μονωση εξηλασμενης πολυστερινης απο κατω.
απο κατω υπαρχει ισογειο κλειστο μη θερμαινομενο.
η τοιχοποιια εγινε με υτονγκ 25εκ
στην οροφη θα τοποθετηθει εξηλασμενη πολυστερινη 5εκ και κεραμοσκεπη(η μονωση θα τοποθετηθει στην ταρατσα και οχι στη στεγη)
τα κουφωματα θα ειναι συνθετικα με υαλοπινακες μαλακης επιστρωσης χαμηλης εκπομπης με ενδιαμεσο αεριο αργκον και συντελεστη U 1,2.
και αν εχει σημασια ο προσανατολισμος του σπιτιου ειναι νοτιοανατολικος.
η μεση θερμοκρασια του χειμωνα ειναι (δυσοιωνα) 10 βαθμους.
λοιπον τι λετε???

ο κακος μαστορας παντα λεει οτι τα ξερει ολα.ο καλος μαστορας απλα θα σου πει "δεν ξερω"

**nyannaco** · 22-07-2009, 08:30:38

Φίλε mnls, αν κάποιος σου έκανε "μελέτη" με τα στοιχεία που δίνεις εδώ, καλύτερα να εμπιστευτείς το Χορταρέα

**peris** · 22-07-2009, 08:40:37

η παρότρυνσή μου να ρωτήσεις και κάπου αλλού, πήγαινε στην ποιότητα και το "στήσιμο" των υλικών και όχι στην μελέτη.
Η μελέτη είναι συγκεκριμένο πράγμα, είτε ξέρεις να την κάνεις είτε όχι. Οι ενδιάμεσες καταστάσεις με ύψωση του αντίχειρα και κοίταγμα με βλέμα ζωγράφου, οδηγούν σε "περίπου" αποτελέσματα.
Όμως φίλε μου, είσαι στο παρά πέντε να ξοδέψεις ένα σωρό λεφτά για να φτιάξεις το σπίτι σου, και τσιγγουνεύεσαι τα λίγα ευρουλάκια που θα ξοδέψεις για μια σωστή μελέτη θερμικών απωλειών?
Εκεί κάποιος που ξέρει, θα λάβει υπ' όψη του όλους τους παράγοντες που επηρεάζουν τις θερμικές ανάγκες του σπιτιού σου, θα λάβει υπ' όψη του το είδος της θέρμανσης, τις απαιτήσεις σου κλπ και τελικά θα έχεις το αποτέλεσμα που θέλεις και ποθείς και όχι αυτό που σου πλασσάρει ο κάθε πωλητής (που τελικά μπορεί να είναι και σωστό-κανείς δεν ξέρει). Τις περισσότερς όμως φορές, τις "μελέτες" τις κάνουν οι αποθηκάριοι, οι γραμματείς, η κόρη του ιδιοκτήτη που έβγαλε και το λύκειο ή ο Χορταρέας με το μαγικό "Πόσα τετραγωνικά είναι? έχει πολλά παράθυρα? που βρίσκεται? Ε τότε με 50 Kcal το κυβικό να το βάλουμε, μια χαρά θα είσαι, είτε χρησιμοποιείς ένα σπίτι είτε φτιάξεις και ακόμα δύο..."
Θα πας λοιπόν εκεί που θέλεις εσύ, θα κάνεις τη μελέτη σου και αυτά τα νούμερα θα δώσεις στους υποψήφιους εγκαταστάτες. Να μην αρχίσουμε τώρα να κάνουμε πράξεις και λέμε ο καθένας τα δικά του από το διαδίκτυο.
-Η υποστήριξη είναι πολύ σημαντικός παράγοντας. Ακόμα πιό σημαντικό είναι όμως να μπορεί κάποιος να σου δώσει οδηγία από το τηλέφωνο, χωρίς να χρειάζεται να έρθει ο "μάστορας" να γυρίσει μια βίδα και τελικά να κάνει reset επειδή δεν καταλαβαίνει και πολύ καλά την Αγγλική γλώσσα.
-Ελπίζω να σου είπαν ότι όταν βρέχει ή όταν το ytong προσροφά γενικά υγρασία, μέχρι να στεγνώσει, η μόνωσή σου- οι ιδιότητες δλδ του ytong- πάει κατά διαόλου, εκτός και εάν το προστάτεψες εξωτερικά με κάποιο είδος στεγανωσης.

Περικλής
Εάν δεν ξέρεις εσύ, ξέρει κάποιος άλλος...

**konsantina** · 22-07-2009, 10:34:30

από ότι κατάλαβα mnls μου , δεν έγινε κάποια σοβαρή μελέτη θερμικών απολειών...τα στοιχεία που δίνεις δεν επαρκούν για ένα σεβαστό αποτέλεσμα..όπως σου έγραψα και πιο πάνω χρειάζεται μια κάτοψη του χώρου όπωσδήποτε + πληροφορίες για μονώσης και όλα τα υπόλοιπα...παίζει μεγάλο ρόλο το εμβαδο των ανοιγμάτων ο προσανατολισμός τους το είδος των ανοιγμάτων πολλά στοιχεία για να είναι ένα αποτέλεσμα σωστό...αν θες τη γνώμη μου πήγαινε σε μία επιχείρηση από τις οποίες έχεις πάρει τις προσφορές ή θέλεισ να πάρεις προσφορά ρώτα αν υπάρχει κάποιος μηχανολόγος και ζήτα να σου κάνουν μια μελέτη για να δεις τις απαιτήσεις του χώρου σου....αν δε σου ζητήσουν κάτοψη του χώρου, πληροφορίες για μόνωση τί είναι πάνω από το σπίτι τί από κάτω και όλα τα υπόλοιπα που αναφέρεις......η γνώμη μου πήγαινε αλλού....από όσο γνωρίζω από την εμπειρία μου στο εμπόριο(μικρή ) πολλές επιχειρήσεις έχουν μηχανολόγους και τη μελέτη τη κάνουν δωρεάν...τώρα αυτό το δωρεάν είναι λίγο ρίσκο γιατί καμιά φορά βάζουν άσχετους να τις κάνουν...αν θες σιγουριά απευθύνσου σε ένα μηχανολόγο...και πίστεψέ με τα λεφτά που θα δώσεις θα πιάσουν τόπο...

...που θα παει θα μαθω..

**mnls** · 22-07-2009, 11:55:00

εχετε δικιο σε αυτα που λετε και δεν ξερω αν πρεπει να συμφωνησω διαφωνοντας ή να διαφωνησω συμφωνοντας

η ολη ιστορια ειναι οτι και τις δυο μελετες τις εκαναν πτυχιουχοι μηχανολογοι μηχανικοι.
βεβαια καθε πτυχιουχος δεν σημαινει οτι "κοβει η σκραπα του" που λεμε στο χωριο.
θεωρητικα θα πρεπει να βγαζουν ολοι το ιδιο.
τωρα τα στοιχεια που δινω ειναι αυτα που ξερω εγω "ο ασχετος".πιστευω πως για ενα μηχανικο δεν ειναι σιγουρα μονο αυτα.μπορει να με ρωτησαν και αλλες λεπτομερειες και να μην το θυμαμαι.αυτο που θυμαμαι σιγουρα ειναι οτι και οι 2 ζητησαν κατοψη του σπιτιου ,και οι δυο σημειωσαν μονωσεις κτλ στα κουφωματα και στο σπιτι γενικα,και οι 2 σημειωσαν προσανατολισμο σπιτιου(που βρισκεται ο βορρας).
αλλες λεπτομερειες δεν θυμαμαι.
παντως ενα "κινεζο" τον απεριψα διοτι μου εβγαλε μελετη χωρις κατοψη,στο λεπτο(ακριβεια 5λεπτο) με την αιτιολογια οτι "30 χρονια κανω την δουλεια,δεν χρειαζεται να δω κατοψεις για να πω τι χρειαζεται".ας εβγαινε και 3 χιλιαρικακια φθηνοτερος.
απο εδω μεσα δεν ζητησα ουτε μελετες ουτε τιποτα.ενημερωση και γνωση που μπορω να χρησιμοποιησω ωστε να κανω την "καλυτερη" πιστευω επιλογη.
και οτι αφορα την υποστηριξη εγω θελω να ερθει ο μαστορας να γυρισει την "βιδα",και οχι να το κανω εγω με τηλεφωνικη οδηγια,να μην δουλεψει,να πει η εταιρια οτι εκανα "επεμβαση" στο μηχανημα και αρα δεν εχω πλεον εγγυηση(διοτι συμβαινει και αυτο).αλλωστε οπως ειπε (και πολυ σωστα μαλιστα)ατομο εδω μεσα "εγω κλεφτης θα γινω?"

υ.γ:οτι αφορα το υτονγκ το ξερω αυτο και μαλιστα μου το ειπε η ιδια η εταιρια(προς τιμην της) οταν την ρωτησα με μαιλ σχετικα με τα πλεονεκτηματα και τα μειονεκτηματα και οτι αλλη μπαρουφα ή οχι ετυχε να ακουσω για το υλικο

ο κακος μαστορας παντα λεει οτι τα ξερει ολα.ο καλος μαστορας απλα θα σου πει "δεν ξερω"

**Nikos Mavrofidis** · 22-07-2009, 18:57:42

Αγαπητή συνάδελφος konsantina ,

πολύ ωραία αντιπροσωπεύεις τα συμφέροντα του
κλάδου σου προτρέποντας να γίνονται οι μελέτες
από τους κατασκευαστές ή προμηθευτές εγκαταστάσεων.

Έχεις ακούσει ποτέ γιατρούς να αφίνουν να κάνουν
τις εγχειρήσεις αυτοί που προμηθεύουν νυστέρια;

Υπάρχουν και οι λεγόμενες επαγγελματικές αρχές.

Νίκος

Nikos

**gregori** · 23-07-2009, 08:45:54

Νομίζω ότι η Κωνσταντίνα περιγράφει ακριβώς την Ελληνική πραγματικότητα...
Ετσι είναι τα πράγματα εδω Νίκο.
Κάποιες εταιρίες εμπορικές μικρές και μεγάλες έχουν μηχανολόγους όπου προσφέρουν δωρεάν την μελέτη απωλειών αρκεί να αγοράσεις απο εκεί τα πράγματα...
Αναφέρει μάλιστα τις επιφυλάξεις της για την ποιότητα αυτών των μελετών.
Δεν είπε πουθενά να κάνει την μελέτη ο έμπορας.

http://udravlikos.gr

**miltos** · 23-07-2009, 11:02:26

Νομίζω ότι η Κωνσταντίνα είναι "καθαρή". Η τελευταία πρότασή της είναι ξεκάθαρη:

quote:αν θες σιγουριά απευθύνσου σε ένα μηχανολόγο...και πίστεψέ με τα λεφτά που θα δώσεις θα πιάσουν τόπο...

Δεν συμφέρει τους μηχανικούς να κάνουν μελέτες οι έμποροι. Ούτε τους εμπόρους τους συμφέρει να επωμίζονται δουλειά άλλου και μάλιστα τζάμπα (αναθέτοντάς την σε κάποιο υπάλληλο).

Είναι απλά τα πράγματα.

____________________
Μ' αρέσουν οι παρατηρήσεις... Διορθώνομαι!

Θέμα: Αγορά αντλίας θερμότητας

Εργαλεία Θεμάτων

Αναζήτηση στο θέμα

Display

Ετικέτες Θέματος

Δικαιώματα απάντησης