Óåëßäá 1 áðü 2 12 ÔåëåõôáßáÔåëåõôáßá
ÅìöÜíéóç áðïôåëåóìÜôùí 1 ìÝ÷ñé 10 áðü 11

ÈÝìá: ÁôïìéêÝò ìïíÜäåò âéïìÜæáò

  1. #1
    Äéá÷åéñéóôÞò dimis's Avatar
    Çìåñïìçíßá åããñáöÞò
    Jan 2002
    ÈÝóç
    ÄÞìïò Âüëâçò Í. Èåóóáëïíßêçò
    Éäéüôçôá:
    Õäñáõëéêüò
    ÁðáíôÞóåéò
    1,200

    ÁôïìéêÝò ìïíÜäåò âéïìÜæáò


    Çëåêôñïíéêü êáôÜóôçìá åéäþí èÝñìáíóçò êáé êëéìáôéóìïý

    Áò áíïßîù Ýíá íÝï èÝìá ìéá êáé ìïõ Ýôõ÷å íá åãêáôáóôÞóù ìéÜ ôÝôïéá ìïíÜäá (áêüìç äåí ôçí ôïðïèÝôçóá ìéá êáé âñßóêïìáé óôï óôÜäéï ôùí óùëçíþóåùí)
    ÄéáâÜæù ëïéðüí óôï ðñïóðÝêô ðïõ Ý÷ù ìðñïóôÜ ìïõ üôé ìéá ôÝôïéá ìïíÜäá 34KW êáôáíáëþíåé 7 êéëÜ pellet óå 6-40 þñåò. ÄåäïìÝíïõ üôé ï ôüíïò ôùí pellet êïóôßæåé 200 Åõñþ, êáé ìå áðüäïóç 91% ôçò êáýóéìçò ýëçò, âñéóêüìáóôå ìðñïóôÜ óå ìéá íÝá ìïñöÞ öôçíÞò èåñìáíóçò Þ ìáò ðïõëÜíå öýêéá ãéá ìåôáîùôÝò êïñäÝëåò?

    Åðßóçò êáôÜ ðüóï èá åìðéóôåõüóáóôáí ìéá ôÝôïéá åãêáôÜóôáóç ÷ùñßò áíïéêôü äï÷åßï äéáóôïëÞò?

    ÊáôÜ ðüóï èá åìðéóôåõüóáóôáí íá ôïðïèåôåßóåôå ìéá ôÝôïéá ìïíÜäá óôï óáëüíé ôïõ óðéôéïý óáò ìå üëåò ôéò âáëäßäåò (áóöáëåßáò êáé èåñìéêÞò áóöÜëåéáò)ðÜíôá óå "åôïéìüôçôá" íá áíïßîïõí êáé íá ðëçìõñßóïõí ôïí ÷þñï ðïõ êÜèåóôå?

    Äåí åßíáé áñíçôéêüò üðùò ßóùò íá íïìßæåé ï Êþóôáò ï öïñïôå÷íéêüò ìáò.

    http://levitostasia.net

  2. #2
    ÅîÝ÷ïí ìÝëïò
    Çìåñïìçíßá åããñáöÞò
    Jun 2008
    ÈÝóç
    Glyfada, , Greece.
    Éäéüôçôá:
    Áãíùóôç
    ÁðáíôÞóåéò
    3,101
    Åß÷á áêïýóåé ðåñß âéïìÜæáò ìá äåí åß÷á áó÷ïëçèåß êáé êáêþò. ºóùò íá ðåñßìåíá êÜðïéá áöïñìÞ ãéá íá áó÷ïëçèþ êáé íá ðïõ Ýôóé Ýãéíå! ÄéáâÜæù ôï èÝìá êáé âëÝðù ôïí óõããñáöÝá êáé êåíôñßæïìáé. Ñå ößëå Dimi: 20 þñåò äéÜâáóìá Ýñéîá êáé Ý÷ù ìðñïóôÜ ìïõ êÜðïõ 20 óåëßäåò Á4 ðïõ Þôáí ðñþôá ëåõêÝò êáé ôþñá Ý÷åé ÷áèåß ðéá ôï ëåõêü ÷ñþìá...
    Îåêßíçóá áðü ôï ÊÁÐÅ üðïõ âñÞêá Ýíá éêáíïðïéçôéêü ôåõ÷ßäéï ðïõ äåí ðñïïñéæüôáíå ãéá Üó÷åôïõò ðáñÜ ãéá ðéï åîåéäéêåõìÝíïõò: åäþ.
    Óôç óõíÝ÷åéá áöïý ðÝñáóá áðü Üðåéñá äéáöçìéóôéêÜ óëüãêáí âñÞêá áõôü åäþ.
    Íïìßæù üôé åßíáé äýï éêáíïðïéçôéêÜ links ãéá ôï èÝìá óå ó÷Ýóç ìå ôç óáâïýñá ðïõ õðÜñ÷åé. ºóùò íá õðÜñ÷åé êáé êÜôé Üëëï áêüìá áëëÜ äåí åß÷á êáé ôïí Üðåéñï êáéñü íá øÜîù.

    ×ñÞóéìá íïýìåñá êáé äåäïìÝíá ìåôáöåñüìåíá óôç ãëþóóá ìáò:
    ÕðÜñ÷ïõí äýï åéäþí êáýóéìá âéïìÜæáò
    1. Óõóóùìáôþìáôá îýëïõ (pellets)
    2. Èñýììáôá îçñÞò âéïìÜæáò
    Èá åîåôÜóïõìå ôçí 1ç ðåñßðôùóç äéüôé áõôÞ öáßíåôáé íá õðåñéó÷ýåé óôïí ôüðï ìáò.
    Pellets
    ÂáóéêÝò ôéìÝò:
    ________________________________[u]Pellets_______________[u]ÐåôñÝëáéï
    Öáéíüìåíç ðõêíüôçôá: Kg/m³___________650 ________________840
    Èåñìïãüíïò äýíáìç: kWh/m³__________3.060 _______________8.700
    Èåñìïãüíïò äýíáìç: kWh/Kg___________4,7 _________________10,35
    Èåñìïãüíïò äýíáìç: lit áíÜ 10 Mcal ____3,80 ________________1,34
    Èåñìïãüíïò äýíáìç: Kg áíÜ 10 Mcal____2,47 ________________1,12

    ÔéìÝò ìå âÜóç 200 € áíÜ ôüíï âéïìÜæáò êáé 0,85 € áíÜ ëßôñï ðåôñåëáßïõ
    Êüóôïò åíÝñãåéáò: ____€/kWh___________0,048 _______________0,10
    Êüóôïò åíÝñãåéáò: ____€/100 Mcal_______5,58 ________________11,62
    ¹ôïé ôï ðåôñÝëáéï êïóôßæåé ~2 öïñÝò áêñéâüôåñá.

    ¼ëá ôá ðáñáðÜíù ãñÜöïíôáé ìÝóá óôá pdf ðïõ óáò Ýêáíá links. ÊÜðùò Ýôóé üðùò ôá Ýãñáøá êé åãþ.
    ÁõôÜ ðïõ äåí ãñÜöïíôáé:
    1. ÌÜóôïñá åìåßò ðïõ äåí åßìáóôå ãñáöéÜäåò èÝëïõìå íá ìáò ôá ðïõí óå êÜðïéá Üëëç ãëþóóá êáôáíïçôÞ. ÐïëëÜ äåí åéðþèçêáí! Ãéá ðáñÜäåéãìá èåùñþ áðáñÜäåêôï ãéá ôï ÊÁÐÅ íá áíáöÝñåé êáí êáé êáí, áêüìá íá áíáöÝñåôáé êáé óôçí áíÜëõóç ôçò óôÜ÷ôçò áëëÜ íá ìç áíáöÝñåé êáèüëïõ ôçí áíÜëõóç ôùí êáõóáåñßùí! ÖéëéêÞ ðñïò ôï ðåñéâÜëëïí ç âéïìÜæá! ÅíôÜîåé óáò ðéóôåýïõìå. Ôçí áíÜëõóç ðáñáêáëþ! Äåí íïìßæù üôé âãÜæåé êáèáñü ïîõãüíï óôçí áôìüóöáéñá... Óôç óõíÝ÷åéá äåí áíáöÝñåé êáí èåñìïêñáóßá êáõóáåñßïõ. ÐáñáäÝ÷ïíôáé üëïé üôé ðÜìå ìå ìéêñüôåñï âáèìü ìÝ÷ñéò óôéãìÞò, áðü ôï ðåôñÝëáéï êáé äßíïõí áðü 85% Ýùò 90% áðüäïóç. Ùñáßá! Íá ìç îÝñïõìå êáé ôç èåñìïêñáóßá ôïõ êáõóáåñßïõ; ¹ ìÞðùò áí ôç ìÜèïõìå ôüôå åßíáé èÝìá äåõôåñïëÝðôùí íá âñïýìå êáé ôï ðïóïóôü ôïõ CO2 áðü ãíùóôüôáôç åîßóùóç ðïõ èá ôçí ãñÜøù óôï èÝìá ôïõ Jimos. Äåí âãÜæïõìå äçëáäÞ CO2; Êáé áí âãÜæïõìå ôüôå ðüóï åßíáé; Äåí èßãïõìå åäþ ôçí åðéâáñõìÝíç óå CO2 áôìüóöáéñá ìå ôéò óõíÝðåéåò ôïõ öáéíïìÝíïõ ôïõ èåñìïêçðßïõ; ¸÷ïõìå èåôéêÞ äéáöïñÜ; Ùñáßá áò ôç îÝñïõìå êé åìåßò ðñéí ôç ìåôñÞóïõìå áðü ìüíïé ìáò.

    2. Ç âÜóç ôùí pellets åßíáé áðü áãñéü÷ïñôá, öýêéá, êïììÜôéá îýëùí, ðñéïíßäéá, ðïôáìßóéá ÷ëùñßäá üðùò ëåýêåò, êáëÜìéá, êÜííáâç, êå÷ñß êëð. ÊÜôé ðïõ ìå áðáó÷üëçóå êáé äåí áíáöÝñåôáé ðïõèåíÜ åßíáé ôï åîÞò: üëïò áõôüò ï ôæåñôæåëÝò áðü ôçí áðïèÞêåõóç ôçò âéïìÜæáò ìÝ÷ñé ôçí ìåôáöïñÜ ôçò êáé ôçí êáýóç ôçò áêüìá êáé ôçí ðåñéóõëëïãÞ ôçò óôÜ÷ôçò, üëïò áõôüò ï êýêëïò ìÞðùò åðéâáñýíåé ôßðïôá áëëåñãéêÜ Þ áóèìáôéêÜ Üôïìá äéüôé Ý÷ù áêïýóåé üôé ëåýêåò êáé áðïäÝëïéðá äåí åßíáé üôé êáëýôåñï ãéá ôïõò áëëåñãéêïýò. ÐñÝðåé êÜôé íá ìáò ðïýíå ðÜíù óôï èÝìá áõôü. ÅíäÝ÷åôáé Þäç íá Ý÷åé åîåôáóèåß ôï èÝìá êáé íá ìçí åðéâáñýíåé êáíÝíáí ðïõ ðÜó÷åé áðü ôÝôïéïõ åßäïõò ðáèÞóåéò. ÌáêÜñé!

    3. Ôï ÷åéñüôåñï!
    Äåí êëåßíåé ôç óôéãìÞ ðïõ ôï èÝëåéò! Ðþò áíåâÜæïõìå ôç èåñìïêñáóßá ôïõ ëÝâçôá, êïëëÜåé ï êõêëïöïñçôÞò êáé óôç óõíÝ÷åéá ëÝìå êëåßóå! Áì äå! Ôïí ãåíéêü ôïõ ñåýìáôïò íá ñßîåéò áõôü èá êáßåé! ÌÝ÷ñé íá êáåß üëç ç ðåëÝôôá! Êáé ìÜëéóôá æçôÜåé åéäéêÞ åãêáôÜóôáóç ðéôóéëéóìïý ìå êñýï íåñü þóôå íá ìçí áñðÜîåé öùôéÜ áí öïâüìáóôå êÜôé ôÝôïéï Þ áí Ý÷ïõìå óõ÷íÝò äéáêïðÝò ñåýìáôïò!
    Ðïý èá ðéôóéëßóïõìå ìÜóôïñá; ÌÝóá óôçí ôñáðåæáñßá;...
    Êáé óôçí ôñáðåæáñßá íá ìçí åßíáé ï ëÝâçôáò áðáéôåßôáé ëåâçôïóôÜóéï âáñâÜôï ôÝôïéï ðïõ óôïí ôüðï ìáò äåí èá 'ëåãá üôé ÷ôßæåôáé êáé êÜèå ìÝñá! Äéðëüò ðõñÜíôï÷ïò ôïß÷ïò ìå åéäéêÝò ðõñÜíôï÷åò ðüñôåò, äéüôé Ý÷ïõìå êÜðïéåò ðéèáíüôçôåò ðõñêáãéÜò ßóùò ðåñéóóüôåñåò áðü ôïõò ãíùóôïýò ìáò ëÝâçôåò êáé Ýôóé êáé áñðÜîåé ç äéðëáíÞ áðïèÞêç ðïõ öõëÜóóåôáé ôï êáýóéìï èá ãßíåé ôï Ýëá íá äåéò...

    4. Èüñõâïò! Ïóìßæïìáé üôé åßíáé áñêåôÜ ðéï èïñõâþäåò áðü ôá ãíùóôÜ ìáò.

    5. ÌáêñéÜ áðü óáëïíéá åêôüò áí Ý÷ïõìå ôïí åéäéêÜ åêðáéäåõìÝíï óõíôçñçôÞ ôùí êáõóôÞñùí êáé ëåâÞôùí âéïìÜæáò áíÜ 15 ìÝñåò óðßôé ìáò. ¸÷ù ôçí áìõäñÞ åíôýðùóç üôé äåí ðñüêåéôáé ãéá «æùÜêé» åóùôåñéêïý ÷þñïõ óêõëÜêé Þ ãáôÜêé!


    Áí öïâÜóáé ôï êëåéóôü äï÷åßï äéáóôïëÞò âãÜëå ôï áðü ôï óáëüíé êÜðïõ Ýîù. ÂÜëå 4 ìå 5 âáëâßäåò áóöáëåßáò üðïõ íïìßæåéò åóý, þóôå áí áíïßîïõí íá ìç êÜíïõí ôï óðßôé ÷Üëéá.

    Åãþ âñßóêù üôé ôï óõãêåêñéìÝíï ìç÷Üíçìá óôï 10ùñï êáé ìå 60% éó÷ý èÝëåé 48 êéëÜ pellet. Ôþñá ôé óïõ ëÝíå áõôïß...


    Óôßãìá ÌáóôñïêáðåôÜíéïõ

  3. #3
    ÅîÝ÷ïí ìÝëïò
    Çìåñïìçíßá åããñáöÞò
    Dec 2007
    ÈÝóç
    ATHENS
    Éäéüôçôá:
    ÁðáíôÞóåéò
    3,381
    quote:Originally posted by dimis
    Äåí åßíáé áñíçôéêüò üðùò ßóùò íá íïìßæåé ï Êþóôáò ï öïñïôå÷íéêüò ìáò.
    http://levitostasia.net
    Ìå ðåéñÜæåéò, áëëÜ ôçí ãíþìç ìïõ èá óôçí ðþ. Ãéá ôï ÷áôÞñé ôçò ãõíáßêáò ìïõ Ýöôéáîá ôæÜêé áëëÜ óõìöþíçóá íá ìçí ìïõ ðåß ðïôÝ íá öÝñù îýëá Þ ïôéäÞðïôå ó÷åôéêü.
    Åäþ âëÝðù ðïëëÜ êéëÜ íá ðçãáéíïÝñ÷ïíôáé. Ðïéüò èá ôá êïõâáëÜåé üëá áõôÜ;

    ¸÷ù äéáâÜóåé äéÜöïñá êáôÜ êáéñïýò áðü ôï ÊÁÐÅ, ôçí greenpeace ê.Ü. êáé ìÝíù ðÜíôá ìå áðïñßá, äéüôé äåí ìðïñþ ìå ìïëýâé êáé ÷áñôß íá åðáëçèåýóù áõôÜ ðïõ ðáñáðÜíù ï Pirate ðáñáèÝôåé, ôï ìïëýâé ôïõ ïðïßïõ åßíáé áëÜíèáóôï ( åöüóïí Ý÷åé ðåôý÷åé ðñþôá ôçí óùóôÞ áíáëïãßá ôïõ êáöÝ ðïõ ðßíåé).
    Íá Þôáí ãéá êáíÝíá èåñìïêÞðéï, Þ íá æåóôáßíïõìå ôï ïñíéèïôñïöåßï, íá ôï óõæçôÞóïõìå, Þ êÜíá ôåñÜóôéï ñÜíôæï.
    ÅÜí óôçí ÁèÞíá åß÷áìå ôÝôïéá ôüôå ç ÐôïëåìáÀäá êáé ç Ìåãáëüðïëç èá ù÷ñéïýóáí ìðñïóôÜ ìáò.

    Ìå åêôßìçóç.
    Êþóôáò.

  4. #4
    ÅîÝ÷ïí ìÝëïò
    Çìåñïìçíßá åããñáöÞò
    Jun 2006
    ÈÝóç
    Tñßêáëá, , Greece.
    Éäéüôçôá:
    Áãíùóôç
    ÁðáíôÞóåéò
    2,965
    Ó÷åôéêÜ ìå ôçç öéëéêüôçôá ðñïò ôï ðåñéâÜëïí. ÃåíéêÜ ãßíåôáé ìéá óýã÷çóç ôçò áíáíåþóéìçò åíÝñãåéá ìå ôçí öéëéêÞ ðñïò ôï ðåñéâÜëïí. ¢ëëï ôï Ýíá êáé Üëëï ôï Üëëï áí êáé óõíÞèùò ÷ñçóéìïðïéïýìå ôéò ëÝîåéò áõôÝò ðáêåôï.

    Ôþñá ó÷åôéêÜ ìå ôç âéïìÜæá ðáßæåé êáé ôï óêåðôéêü üôé ïýôùò Þ Üëëùò èá ðáñá÷èåß äéïîåßäéï êáôÜ ôçí áðïóýíèåóÞ ôçò. Ïðüôå áõôü ðïõ ðáñÜãåôáé êáôÜ ôçí êáýóç äå èåùñåßôáé æçìéÜ áöïý Ýôóé êáé áëëéþò èá áðåëåõèåñïíüôáí óôçí áôìüóöáéñá. Ìðïñåß íá ëÝù ìðïýñäåò êáèþò äåí ìðïñþ íá áíáëýóù ôïí êýêëï ôçò âéïìÜæáò, áðëÜ Ý÷ù áêïýóåé êÜðïéá ðñÜãìáôá.

    ¼ìùò äåí ìáò íïéÜæåé ìüíï ôï äéïîåßäéï áëëÜ êáé ç áéèÜëç. Åêåß ôé ãßíåôáé; Êáé ç óôÜ÷ôç ìÝíåé üëç ìÝóá óôçí åóôßá Þ üðïõ áëëïý ìáæÝõåôáé; ¹ êÜðïéá ðïóüôçôá ãßíåôáé éðôÜìåíç; ºóùò äåí åßíáé õðåñâïëÞ áõôü ðïõ Ýãñáøå ï Êùíóôáíôßíïò:
    quote:
    ÅÜí óôçí ÁèÞíá åß÷áìå ôÝôïéá ôüôå ç ÐôïëåìáÀäá êáé ç Ìåãáëüðïëç èá ù÷ñéïýóáí ìðñïóôÜ ìáò.

    ____________________
    Ì' áñÝóïõí ïé ðáñáôçñÞóåéò... Äéïñèþíïìáé!

  5. #5
    ÌÝëïò
    Çìåñïìçíßá åããñáöÞò
    Nov 2008
    ÈÝóç
    , , Greece.
    Éäéüôçôá:
    ÁðáíôÞóåéò
    37
    Áãáðçôïß ìïõ ößëïé,

    íÝïò óôï forum áëëÜ ìïõ êåíôñßóáôå ôï åíäéáöÝñïí êáé ëÝù íá ðþ ôçí Üðïøç ìïõ ó÷åôéêÜ ìå ôç âéïìÜæá.

    Ç âéïìÜæá åßíáé áíáíåþóéìç êáé ïõäÝôåñç ùò ðñüò ôéò åêðïìðÝò CO2, ãéáôß ôï CO2 ðïõ åêðÝìðåôáé êáôÜ ôçí êáýóç ôçò, óå êÜðïéá óôéãìÞ èá ðñïóëçöèåß áð' ôá öõôÜ ìÝóù ôïõ ìç÷áíéóìïý ôçò öùôïóýíèåóçò êáé èá áíáðëçñþóç ôçí âéïìÜæá ðïõ êÜçêå. Áíôßèåôá ôá ïñõêôÜ êáýóéìá êáôÜ ôçí êáýóç ôïõò áðåëåõèåñþíïõí CO2 ðïõ ðñþôá Þôáí áðïèçêåõìÝíï óôá Ýãêáôá ôçò ãçò,ôï ïðïßï Ýôóé ðñïóôßèåôáé óôï Þäç õðÜñ÷ïí óôçí áôìüóöáéñá.


    ÕðÜñ÷ïõí êáéíïýñãéá óõóôÞìáôá êáé áõôïìáôéóìïß óôá ïðïßá ç âéïìÜæá êáßãåôáé êáôÜ ôñüðï öéëéêü ðñïò ôï ðåñéâÜëëïí, ìå ÷áìçëÝò óõãêåíôñþóåéò óùìáôéäßùí êáé ìå õøçëÝò áðïäüóåéò. ÊáìéÜ ó÷Ýóç äçëáäÞ ìå ôéò óüìðåò êáé ôá ôæÜêéá ðïõ üëïé Ý÷ïõìå õðüøç ìáò.

    Ãíùñßæù üôé óôç Ãåñìáíßá êáé óôç Áõóôñßá (üðïõ öáíôÜæïìáé éó÷ýïõí áõóôçñüôåñåò ðñïäéáãñáöÝò) ôÝôïéá óõóôÞìáôá Ý÷ïõí ðÝñáóç.

    Åðßóçò Pirate
    -ôçí âéïìÜæá èá ôçí ðñïìçèåýåóáé áðü ÅëëÜäá, åíþ ôï ðåôñÝëáéï ôï öáßñíåéò áðü ÌÝóç ÁíáôïëÞ. ÓêÝøïõ ôéò ôåñÜóôéåò äçìüóéåò äáðÜíåò ðïõ Ý÷ïõí ãßíåé ãéá ôçí êáôáóêåõÞ ôùí ôåñÜóôéùí áãùãþí ìåôáöïñÜò, óêÝøïõ ôá äåîáìåíüðëïéá, ôá ïéêïëïãéêÜ áôõ÷Þìáôá, ìÜëëïí ôï êüóôïò åäþ áíåâáßíåé ðïëý, Üëëï ðïõ äåí öáßíåôáé. ÓêÝøïõ åðßóçò üôé ç âéïìÜæá ùò íôüðéï ðñÜìá èá äçìéïõñãÞóåé êáé íôüðéåò èÝóåéò áðáó÷üëçóçò.
    - Ôá óýã÷ñïíá óõôÞìáôá êáýóçò âéïìÜæáò äéáèÝôïõí áõôïìáôéóìïýò üðùò êáé ôá óõóôÞìáôá êáýóçò ðåñåëáßïõ (üóç èåñìüôçôá ÷ñåßáæåóáé åêåßíç ôç óôéãìÞ ôüóï ðåëåô èá êáåß). Äåí íïìßæù íá ãßíåé êáíÝíá ìðáì. Êáé óôï ðåôñÝëáéï áí êïëëÞóåé ï êõêëïöïñçôÞò, áí äåí ëåéôïõñãÞóïõí ïé èåñìïóôÜôåò áí... áí ... áí
    -Áðü èüñõâï ðéóôåýù åßìáóôå óôá ßäéá.


    ¼ëá áõôÜ ôá ëÝù ãéáôß ìåèáýñéï ðåñéìÝíù ôï äéêü ìïõ óýóôçìá êáýóçò âéïìÜæáò óôá ãåñìáíéêÜ "Holzvergaser" óôá ÅëëçíéêÜ "ÁåñéïðïéôÞò îýëïõ", áåñéïðïéåß ôï îýëï êáé ýóôåñá êáßåé ôï ðáñáãüìåíï áÝñéï. ¸÷ù õðïëïãßóåé üôé âáñõ÷åéìùíéÜ äçë. -10 èá ÷ñåéÜæïìáé ôï ðïëý óôá 80 kg, áëëÜ åßíáé ôÝôïéá ç ëåéôïõñãßá ôïõ ëÝâçôá ðïõ óïõ ðñïóöÝñåé ó÷åôéêÞ áõôïíïìßá (äçë. äåí ÷ñåéÜæåôáé íá ãåìßæåéò êÜèå 3-4 þñåò, áëëÜ êÜèå 10 - 15 Þ êáé 20 óôç âáñõ÷åéìþíéá, êáé êÜèå ìéá äõï ìÝñåò óå êáíïíéêü ÷åéìþíá).

  6. #6
    ÅîÝ÷ïí ìÝëïò
    Çìåñïìçíßá åããñáöÞò
    Dec 2007
    ÈÝóç
    ÁèÞíá, , Greece.
    Éäéüôçôá:
    Áãíùóôç
    ÁðáíôÞóåéò
    4,417
    Ñå ðáéäéÜ êáëÜ üëá áõôÜ... êé åìÝíá ìå áíçóý÷çóáí üóá Ýãñáøå ï ÊáðåôÜíéïò, êáé íá äå÷ôþ ìå ìåãÜëç áíáêïýöéóç áõôÜ ðïõ ëÝåé ï sh_ak ðïõ öáßíåôáé íá ôï Ý÷åé øÜîåé ôï èÝìá. ÁëëÜ êáé êÜèå äýï ìÝñåò íá èÝëåé ãÝìéóìá, Üìá ìå ðéÜóåé ç ìÝóç ìïõ ôß èá ãßíåé, èá ðáãþóù; Ðïõ èá ìå ðéÜóåé äçëáäÞ, Üìá ðñÝðåé íá êÜíù áõôü ôï ÷áìáëßêé üëç ôçí þñá [V]

    Ößëå sh_ak êáëùóüñéóåò.

    Íßêïò

  7. #7
    ÌÝëïò
    Çìåñïìçíßá åããñáöÞò
    Nov 2008
    ÈÝóç
    , , Greece.
    Éäéüôçôá:
    ÁðáíôÞóåéò
    37
    Áí äéáëÝîåéò óýóôçìá ãéá êáõóüîõëá èá èÝëåé êÜðïôå óßãïõñá ãÝìéóìá êáé áí Ý÷åéò üñåîç üðùò åãþ êáé êüøéìï ôïõò êïñìïýò, óôï äÜóïò ê.ï.ê.. Áí äéáëÝîçò pellets êáðïéïò èá ðñÝðåé í
    á ôá äéáèÝôåé óôçí ðåñéï÷Þ óïõ êáé èá ôá ðñïìçèåýóå üðùò ôï ðåôñÝëáéï. ¹ âÜæåéò êáé ìéêôü óýóôçìá, áí ðÝóåé ç èåñìïêñáóßá áõôïìÜôùò íá áñðÜæåé ôï ðåôñÝëáéï. Ëýóåéò õðÜñ÷ïõí.
    Óßãïõñï ãéá ìÝíá åßíáé üôé ôï ðåôñÝëáéï èá óõíå÷ßóåé ôçí áíïäéêÞ ôïõ ðïñåßá, ôï üôé Ýðåóå åßíáé óõãêõñéáêü.
    ÌÞðùò ðñÝðåé íá óôñáöïýìå óôçí âéïìÜæá, óôçí çëéáêÞ åíÝñãåéá êáé óôï öõóéêü áÝñéï ðïõ êáé áõôü Ý÷åé ôá õðÝñ ôïõ êáé ôá êáôÜ ôïõ;
    ÐÜëé ãíùñßæù üôé óôç Ãåñìáíßá êáé Áõóôñßá ðïõ äåí åßíáé êáé ôüóï çëéüëïõóôåò, ç çë. åíÝñãåéá áîéïðïßçôáé ü÷é ìüíï ãéá èÝñìáíóç æåóôïý íåñïý ÷ñÞóåéò, áëëÜ êáé ãéá èÝñìáíóç ÷þñùí ìéëÜìå ãéá ïéêßåò êáé üëá áõôÜ ìå åðéäüôçóç....

  8. #8
    Äéá÷åéñéóôÞò
    Çìåñïìçíßá åããñáöÞò
    Jul 2007
    ÈÝóç
    Thessaloniki, , Greece.
    Éäéüôçôá:
    ÁðáíôÞóåéò
    3,103
    http://www.monachos.gr/forum/topic.asp?TOPIC_ID=1719
    ðñéí áðü êáéñü åß÷á áíáöåñèåß êáé ãù ðÜëé óôï ßäéï èÝìá êáé åß÷á êáé ìéá ìéíé áíÜëõóç ìå íïýìåñá (ìç ìáò ôçí ðåé ï ÐåéñáôÞò ðÜëé!), ðïõ ëßãï Ýùò ðïëý, ïäçãïýìáóôå óå áõôÜ ðïõ Ýãñáøå ï õðÝñóïöïò íáõôéêüò ìáò. ÂÝâáéá ïé äéáöïñÝò åíôïðßæïíôáé ëßãï óôéò ôéìÝò ôïõ diesel, ëéãï åäþ, ëßãï åêåß êïê.
    Áõôü äåí Ý÷åé ðïëý ìåãÜëç óçìáóßá, óçìáóßá Ý÷ïõí äýï ðñÜãìáôá:
    1ïí êïõâÜëçìá êáé áðïèÞêåõóç, äéüôé Üíôå áõôü åßíáé åýêïëï ãéá êÜðïéïí íÝï óôçí åîï÷Þ, ìå ôçí ìïíïêáôïéêßá ôïõ, áëëÜ óôï ÐáãêñÜôé íïìßæù üôé äåí ìðïñåß íá ãßíåé áðü ôïí óõíôáîéïý÷ï ôïõ ÏÔÅ.
    2ïí áóöÜëåéá êáé ðáëáâÞ åãêáôÜóôáóç, äéüé üðùò öïâÜôáé ï ÌÜóôïñáò êáé ï ÊáðåôÜíéïò, ç õðåñèÝñìáíóç èá ðÜåé óýíåöï. Ðñüóöáôá ìéëþíôáò ìå êÜðïéïí óôçí Ãåñìáíßá üðïõ "øéëï" ðåñðáôÜåé êÜðùò ôï èÝìá, ôï 2ï boiler áðïèÝñìáíóçò, åßíáé áíáãêáßï (ìüíéìá stand-by Ýíá ìéêñüôåñï ãéá åêôüíùóç ôïõ õðÜñ÷ïíôïò öïñôßïõ ôùí pellet ðïõ Þäç êáßãïíôáé, äéüôé áõôü ôï ðñÜãìá óõíå÷ßæåé áðëÜ íá êáßãåôáé.

    Ðñïò Üðáíôåò åíäéáöåñüìåíïõò:
    Ößëïé ìïõ, ìçí áêïýôå ðïëëÜ äåîéÜ áñéóôåñÜ ãéá õðåñáðïäüóåéò êëð. Ç èåñìïãüíïò äýíáìç ôùí êáõóßìùí åßíáé óõãêåêñéìÝíç êáé ðáñáìÝíåé áíáëïßùôç áðü öáìöÜñåò êáé êïóôïýìéá. Ôï ìÝãéóôï ðïóïóôü ðïõ ìðïñåß êáíåßò íá áíôëÞóåé áðü ôï êáýóéìï þò åíÝñãåéá ãéá ÷ñÞóç, åßíáé ôï 100% êáé óôçí ðñÜîç óå åîáéñåôéêÝò äïõëåéÝò åßíáé áðü 90-95%. Áêüìá ðéü âáóéêü üìùò åßíáé, üôé ôéò åíåñãåéáêÝò óáò áíÜãêåò ôéò êáèïñßæïõí 2 ðñÜãìáôá - Á. Ï ÷þñïò (ðáñÜèõñá, åìâáäü, ìüíùóç, óõíèÞêåò) êáé - ï ÷ñÞóôçò (þñåò ëåéôïõñãßáò, èåñìïêñáóßåò êëð).
    Ïé åíåñãåéáêÝò áíÜãêåò åíüò óðéôéïý ÄÅÍ ìåôáâÜëëïíôáé áðü ôï êáýóéìï.


    "1.Óßãïõñï ãéá ìÝíá åßíáé üôé ôï ðåôñÝëáéï èá óõíå÷ßóåé ôçí áíïäéêÞ ôïõ ðïñåßá, ôï üôé Ýðåóå åßíáé óõãêõñéáêü."

    "2.ÓêÝøïõ ôéò ôåñÜóôéåò äçìüóéåò äáðÜíåò ðïõ Ý÷ïõí ãßíåé ãéá ôçí êáôáóêåõÞ ôùí ôåñÜóôéùí áãùãþí ìåôáöïñÜò, óêÝøïõ ôá äåîáìåíüðëïéá"


    Ößëå sh_ak êáëùò Þëèåò óôçí ðáñÝá ìáò. ÁðëÜ áíáöÝñù ôá êÜôùèé þò áðÜíôçóç óôéò ðáñáðÜíù ãñáììÝò:

    1. Åðßóçò óõãêõñéáêÞ åßíáé êáé ç ôéìÞ ôùí pellet, äéüôé äåí óõíäÝåôáé Üìåóá ìå ôçí ôéìÞ ôïõ ðåôñåëáßïõ üðùò ôï ÖÁ ð÷-ìüíéìá êÜðïõ 20% êÜôù, áëëÜ áêïëïõèåß ôïí íüìï ôçò áãïñÜò êáé ðïëý öïâÜìáé üôé üóï èá áõîÜíïíôáé ïé áíÜãêåò ãéá ôÝôïéï êáýóéìï-ðåñéóóüôåñïé ÷ñÞóôåò, ôüóï èá áíçöïñßæåé êáé ç ôéìÞ ôïõ.

    2. ÊÜðïéïé áõôÜ, ôá ïíïìÜæïõí áíÜðôõîç, ðñüïäï, èÝóåéò åñãáóßáò êáé åðåíäýóåéò êáé ßóùò äåí Ý÷ïõí Üäéêï, ìá êáèüëïõ Üäéêï, åéäéêÜ üôáí ðñüêåéôáé ãéá ôçí ìåãáëýôåñç ðáñáêìÜæïõóá-ðëÝïí íáõôéëéáêÞ äýíáìç óôïí Êüóìï! Áëëéþò íá ôá éóïðåäþóïõìå üëá êáé íá ðÜìå îáíÜ óôéò óðçëéÝò.

    ÕÃ1 ç êïðÞ ôùí äÝíôñùí ìÜëëïí ôåßíåé íá ãßíåé ðïéíéêü áäßêçìá-êáêïýñãçìá óéãÜ-óéãÜ.

    ÕÃ2. ÁíáöÝñèçêáí ïé ëÝîåéò êëåéäéÜ ãéá ôá êáõóáÝñéá... ÁéèÜëç-êáðíüò, ìéêñïóùìáôßäéá, ôÝöñá.... Åêåß õðÜñ÷åé ðñüâëçìá!

    ÐåñéêëÞò
    ÅÜí äåí îÝñåéò åóý, îÝñåé êÜðïéïò Üëëïò...

  9. #9
    ÌÝëïò
    Çìåñïìçíßá åããñáöÞò
    Nov 2008
    ÈÝóç
    , , Greece.
    Éäéüôçôá:
    ÁðáíôÞóåéò
    37
    Ãéá ôçí ÁèÞíá óßãïõñá ç âéïìÜæá äåí èá "ðåñðáôÞóåé", ïýôå ï óõíôáîéïý÷ïò èá êïõâáëÜåé îýëá óôçí ðëÜôç, áí êáé åäþ óôá ïñåéíÜ ÷ùñéÜ ôï êÜíïõí.

    Õðáñáðïäüóåéò äåí õðÜñ÷ïõí, åãþ ôï ÷åéìþíá óôéò óõíèÞêåò ðïõ Ý÷ïõìå (êÜðïõ óôçí Åõñõôáíßá) èÝëù 2000-2500ëßôñá ðåôñÝëáéï ôïõëÜ÷éóôï, áõôü áíôéóôïé÷åß óå 15 ìå 17 ÷ùñéêÜ ìÝôñá îýëï (äçë. 8 ìå 9 ãåìÜôá áãñïôéêÜ ðåñßðïõ), ï ëÝâçôáò áåñéïðïßçóçò ðïõ èá áãïñÜóù Ý÷åé áðüäïóç 85%. ÁõôÜ ôá îýëá ôá Ýêáíá ôï êáëïêáßñé ìå ðñïóùðéêÞ åñãáóßá ÷ùñßò Üëëá êüóôïé.

    ÌáãéêÝò ëýóåéò äåí õðÜñ÷ïõí, ç âéïìÜæá åßíáé áðëþò Ýíáò ðáñÜãïíôáò ðïõ èá âïçèÞóåé óôçí êáôåýèõíóç ôçò áðåîÜñôçóçò áð' ôá ïñõêôÜ êáýóéìá. Åäþ óôçí ÅëëÜäá äåí ÷ñçóéìïðïéïýìå êáëÜ êáëÜ ôçí çëéáêÞ åíÝñãåéá, ç ðåñáéôÝñù ÷ñÞóç êáé áíÜðôõîÞ ôçò äåí èá äçìéïõñãÞóåé èÝóåéò åñãáóßáò, ïéêïíïìéêÞ áíÜðôõîç ê.ï.ê.;

    Ôçí åîïéêïíüìçóç ðïõ ôçí âÜæåôå; áíÜãêåò åíåñãåéáêÝò õðÜñ÷ïõí áëëÜ õðÜñ÷åé êáé ç åîïéêïíüìçóç ðïõ ôéò ìåéþíåé óôï åëÜ÷éóôï äõíáôü (ìéëÜìå ãéá êáëýôåñç ìüíùóç, âéïêëéìáôéêü ó÷åäéáóìü ê.á.)

    Ç áíÜðôõîç ôùí áíáíåþóéìùí ðçãþí åíÝñãåéáò óõíäÝåôáé ìå ôçí êáéíïôïìßá, ôçí åðéóôçìïíéêÞ Ýñåõíá êáé ôïí óùóôü ó÷åäéáóìü, åíéó÷ýåé ôçí ôïðéêÞ ïéêïíïìßá (ôá îýëá áí äåí ìðïñþ èá ôá ðÜñù Ýôïéìá êáé äåí èá Ýñ÷ïíôáé áðü ôçí áñáâßá, ôï ßäéï éó÷ýåé êáé ãéá ôïí Þëéï).

    Ìçí îå÷íÜôå üôé ïé ðïóüôçôåò ðåôñåëáßïõ, üðùò êáé üëá ôá ïñõêôÜ êáýóéìá, äåí åßíáé áíåîÜíôëçôåò êÜðïôå ç óôñüöéããá èá êëåßóåé, üóï ðëçóéÜæïõìå áõôü ôï óçìåßï ç ôéìÞ èá áõîÜíåôáé äõóáíÜëïãá ðñïò ôç æÞôçóç (ôï ðåôñÝëáéï èá ãßíåôáé Ýíá ðïëýôéìï áãáèü). Óôéò ëåãüìåíåò ðñïçãìÝíåò ÷þñåò ðáñáôçñåßôáé ôá ôåëåõôáßá ÷ñüíéá, ç ïéêïíïìéêÞ ôïõò áíÜðôõîç íá ìçí åîáñôÜôáé ôüóï áðü ôçí êáôáíÜëùóç ïñõêôþí êáõóßìùí, äçë. Ý÷ïõìå ôçí ßäéá áíÜðôõîç ìå ëßãïôåñç ÷ñÞóç ïñõêôþí êáõóßìùí. Áõôü êÜðïéïé ôï ëÝíå Þ ðñïóðáèïýí íá ôï ðïýí âéþóéìç áíÜðôõîç.
    Áíôßèåôá óôçí ÅëëÜäá ç áíÜðôõîç åßíáé åõèÝùò áíÜëïãç ôïõ ðåôñåëáßïõ ðïõ êáôáíáëþíïõìå.

    Ãéá íá áðåîáñôçèåßò áðü ôá ïñõêôÜ êáýóéìá ÷ñåéÜæåóáé êáéíïôïìßá, ó÷åäéáóìü, åíåñãåéáêÞ áîéïðïßçóç ôïõ åíäïãåíïýò äõíáìéêïý ôçò ÷þñáò êáé Üëëá ôá ïðïßá éóïýíôáé ìå åíäïãåíÞ êáé âéþóéìç áíÜðôõîç, ôçí ðñïôéìþ ãéáôß äåí èÝëù üôáí âÞ÷ïõí ïé ÓåÀ÷çäåò åìÝíá íá ìå ðéÜíåé ðõñåôüò, Þ üôáí ï Bush Ý÷åé ôéò êáêÝò ôïõ åãþ íá êñõþíù.

    ¼óï ãéá ôá êáõóáÝñéá, íáé, ïôéäÞðïôå êáßãåôáé, êáßãåôáé áôåëþò êáé ðáñÜãåé ñýðïõò. Ôï ðåôñÝëáéï êáßãåôáé êáé ðáñÜãåé áéèÜëç, SO2 êáé õäñïãïíÜíèñáêåò, ç âéïìÜæá êáôÜ ôçí êáýóç ôçò åêðÝìðåé êõñßùò ìéêñïóùìáôßäéá. ÄéáëÝãïõìå êáé ðáßñíïõìå.

    ¼íôùò ç êïðÞ äÝíôñùí Ý÷åé êáôáíôÞóåé íá 'íáé êáêïýñãçìá, áð' ôçí Üëëç ôá äáóáñ÷åßá Ý÷ïõí åãêáôáëçöèåß óôçí ôý÷ç ôïõò. ÕðÜñ÷ïõí äÜóïé åãêôáôåëåéìÝíá, ìå óõóóùñåõìÝíç îçñÞ âéïìÜæá, ü,ôé ðñÝðåé äçëáäÞ ãéá ðõñêáãÝò, áõôÞ ç âéïìÜæá èá ìðïñïýóå íá áîéïðïéçèåß.

    ÔÝëïóðÜíôùí, áõôÞ åßíáé ç ÜðïøÞ ìïõ, ôï èÝìá åßíáé ìåãÜëï. Ãéá ìÝíá âÝâáéï åßíáé áðü áõôÜ ðïõ äéáâÜæù, üôé ïé ðÞãåò ðåôñåëáßïõ åîáíôëïýíôáé ìå ãïñãïýò ñõèìïýò, ôï ßäéï éó÷ýåé ëßãï ðéï ìáêñÜ êáé ãéá ôï öõóéêü áÝñéï. Ôï öáéíüìåíï ôïõ èåñìïêçðßïõ ðïõ ôï ðÜôå; õðÜñ÷ïõí ðëÝïí óïâáñÝò åíäåßîåéò, áí ü÷é áðïäåßîåéò, üôé ç ÷ñÞóç ïñõêôþí êáõóßìùí ôï åíéó÷ýïõí.
    Åìåßò ìðïñåß íá ìçí Ý÷ïõìå ðñüâëçìá, áëëÜ ôá ðáéäéÜ ìáò ìðïñåß Ý÷ïõí áí óõíå÷ßóïõìå Ýôóé.

    ÕÃ. Ãéá ëÝâçôá âéïìÜæáò áíïßîáìå êïõâÝíôá êáé êïßôá ðïõ êáôáëÞîáìå.

    Õãåßá ößëïé ìïõ...

  10. #10
    Äéá÷åéñéóôÞò
    Çìåñïìçíßá åããñáöÞò
    Jul 2007
    ÈÝóç
    Thessaloniki, , Greece.
    Éäéüôçôá:
    ÁðáíôÞóåéò
    3,103

    Çëåêôñïíéêü êáôÜóôçìá åéäþí èÝñìáíóçò êáé êëéìáôéóìïý

    quote:Originally posted by sh_ak

    Ãéá ôçí ÁèÞíá óßãïõñá ç âéïìÜæá äåí èá "ðåñðáôÞóåé", ïýôå ï óõíôáîéïý÷ïò èá êïõâáëÜåé îýëá óôçí ðëÜôç, áí êáé åäþ óôá ïñåéíÜ ÷ùñéÜ ôï êÜíïõí.
    Óõìöùíïýìå áðüëõôá.
    quote:
    Õðáñáðïäüóåéò äåí õðÜñ÷ïõí, åãþ ôï ÷åéìþíá óôéò óõíèÞêåò ðïõ Ý÷ïõìå (êÜðïõ óôçí Åõñõôáíßá) èÝëù 2000-2500ëßôñá ðåôñÝëáéï ôïõëÜ÷éóôï, áõôü áíôéóôïé÷åß óå 15 ìå 17 ÷ùñéêÜ ìÝôñá îýëï (äçë. 8 ìå 9 ãåìÜôá áãñïôéêÜ ðåñßðïõ), ï ëÝâçôáò áåñéïðïßçóçò ðïõ èá áãïñÜóù Ý÷åé áðüäïóç 85%. ÁõôÜ ôá îýëá ôá Ýêáíá ôï êáëïêáßñé ìå ðñïóùðéêÞ åñãáóßá ÷ùñßò Üëëá êüóôïé.
    Óå âÜñïò äëä åßóáé ðåñßðïõ (ìå äåäïìÝíï êáé Ýíá ôáëçñÜêé äéáöïñÜ óôçí áðüäïóç ôïõ ëÝâçôá) êÜðïõ óôá 5500kg ðïõ êïóôßæïõí áðü 600 ìÝ÷ñé 1200€, áíÜëïãá ìå ôï ðïõ åßóáé, åíþ ôï diesel óå óçìåñéíÝò ôéìÝò åßíáé óôá 1500€ (ìÝ÷ñé 2.5 öïñÝò öèçíüôåñá ôá îýëá)... Åóý âÝâáéá ôï Ý÷åéò ôæÜìðá

    quote:ÌáãéêÝò ëýóåéò äåí õðÜñ÷ïõí, ç âéïìÜæá åßíáé áðëþò Ýíáò ðáñÜãïíôáò ðïõ èá âïçèÞóåé óôçí êáôåýèõíóç ôçò áðåîÜñôçóçò áð' ôá ïñõêôÜ êáýóéìá. Åäþ óôçí ÅëëÜäá äåí ÷ñçóéìïðïéïýìå êáëÜ êáëÜ ôçí çëéáêÞ åíÝñãåéá, ç ðåñáéôÝñù ÷ñÞóç êáé áíÜðôõîÞ ôçò äåí èá äçìéïõñãÞóåé èÝóåéò åñãáóßáò, ïéêïíïìéêÞ áíÜðôõîç ê.ï.ê.;
    ¼ëá åßíáé ó÷åôéêÜ ößëå ìïõ êáé ç âéïìÜæá äåí åßíáé áíåîÜíôëçôç.

    quote:Ôçí åîïéêïíüìçóç ðïõ ôçí âÜæåôå; áíÜãêåò åíåñãåéáêÝò õðÜñ÷ïõí áëëÜ õðÜñ÷åé êáé ç åîïéêïíüìçóç ðïõ ôéò ìåéþíåé óôï åëÜ÷éóôï äõíáôü (ìéëÜìå ãéá êáëýôåñç ìüíùóç, âéïêëéìáôéêü ó÷åäéáóìü ê.á.)
    Óõìöùíþ áðüëõôá, ðñþôá êÜíïõìå ó÷åäéáóìü êáé åîïéêïíüìçóç êáé ìåôÜ áëëáãÞ óôá êáýóéìá. Èá åß÷áìå ëýóåé ôï åíåñãåéáêü ðñüâëçìá ôçò ÷þñáò ìüíï áí ìïíþíáìå êáé áëëÜæáìå êïõöþìáôá.

    quote:¼óï ãéá ôá êáõóáÝñéá, íáé, ïôéäÞðïôå êáßãåôáé, êáßãåôáé áôåëþò êáé ðáñÜãåé ñýðïõò. Ôï ðåôñÝëáéï êáßãåôáé êáé ðáñÜãåé áéèÜëç, SO2 êáé õäñïãïíÜíèñáêåò, ç âéïìÜæá êáôÜ ôçí êáýóç ôçò åêðÝìðåé êõñßùò ìéêñïóùìáôßäéá. ÄéáëÝãïõìå êáé ðáßñíïõìå.
    Áì äåí åßíáé Ýôóé áêñéâþò, õðÜñ÷ïõí íüñìåò êáé Ýëåã÷ïé åðß ôùí óõìâáôéêþí êáõóßìùí, ðïõ äýóêïëá ìðïñåßò íá åëÝãîåéò óôá óôåñåÜ (ößëôñá ppm êëð). Ç óùóôÞ êáýóç ðåôñåëáßïõ äåí ðáñÜãåé êáèüëïõ áéèÜëç êáé åëÜ÷éóôá ppm.

    quote:¼íôùò ç êïðÞ äÝíôñùí Ý÷åé êáôáíôÞóåé íá 'íáé êáêïýñãçìá, áð' ôçí Üëëç ôá äáóáñ÷åßá Ý÷ïõí åãêáôáëçöèåß óôçí ôý÷ç ôïõò. ÕðÜñ÷ïõí äÜóïé åãêôáôåëåéìÝíá, ìå óõóóùñåõìÝíç îçñÞ âéïìÜæá, ü,ôé ðñÝðåé äçëáäÞ ãéá ðõñêáãÝò, áõôÞ ç âéïìÜæá èá ìðïñïýóå íá áîéïðïéçèåß.
    Ìå êáôáóôñïöéêÜ áðïôåëÝóìáôá ãéá ôçí ÷ëùñßäá êáé ôçí ðáíßäá ðïõ æåé áð' áõôü Þ ìÝóá óå áõôü. Êáé ïýôå ç âéïìÜæá åßíáé áíåîÜíôëçôç...

    quote:Ôï öáéíüìåíï ôïõ èåñìïêçðßïõ ðïõ ôï ðÜôå; õðÜñ÷ïõí ðëÝïí óïâáñÝò åíäåßîåéò, áí ü÷é áðïäåßîåéò, üôé ç ÷ñÞóç ïñõêôþí êáõóßìùí ôï åíéó÷ýïõí.
    Ç êáýóç ïðïéïõäÞðïôå ðñÜãìáôïò åíéó÷ýåé ôï öáéíüìåíï, áêüìá êáé ç áíáðíïÞ ìáò åêëýåé äéïîåßäéï ôïõ Üíèñáêá (óå åëÜ÷éóôï âÝâáéá âáèìü)

    Ç éäÝá äåí åßíáé êáêÞ, áëëÜ ãéá ìåñéêÞ åöáñìïãÞ ôçò êáé ü÷é êáèïëéêÞ, ìå üñïõò êáé åðéôÞñçóç. ÐñÝðåé íá óôáèìéóôåß ôï óýóôçìá êáé íá áðïöáóéóôåß ôï åýñïò ôçò åöáñìïãÞò ôïõ, ãéá íá êïéìüìáóôå ëßãï ðéü Þóõ÷ïé.

    ÐåñéêëÞò
    ÅÜí äåí îÝñåéò åóý, îÝñåé êÜðïéïò Üëëïò...

ÅôéêÝôåò ÈÝìáôïò

Äéêáéþìáôá áðÜíôçóçò

  • You may not post new threads
  • ÄÅÍ Ý÷åôå ôï äéêáßùìá áðÜíôçóçò
  • You may not post attachments
  • ÄÅÍ ìðïñåßôå íá åðåîåñãáóôåéôå ôéò áðáíôçóåéò óáò
  •  
  • BB code is Áíïéêôü
  • Smilies are Áíïéêôü
  • [IMG] code is Áíïéêôü
  • [VIDEO] code is Áíïéêôü
  • HTML code is Áíïéêôü