Ηλιακή Θέρμανση - Μύθος ή πραγματικότητα?

[dimis]

Άλλα στοιχεία
Σε κάθε περίπτωση, η ποσότητα ενέργειας που συγκεντρώνεται ετησίως από ένα τετραγωνικό μέτρο επιφάνειας συλλέκτη ανέρχεται στην Ευρώπη μεταξύ 300 και 650 kWh. Προς σύγκριση παρατίθεται το ακόλουθο στοιχείο: Απαιτούνται περίπου 2 kWh ανά άτομο ημερησίως υπό συνθήκες μέσης κατανάλωσης για την παροχή ζεστού νερού χρήσης.

Υπό την προϋπόθεση σωστής διαστασιολόγησης, η εγκατάσταση μπορεί να καλύψει έως 30% των συνολικών ετήσιων ενεργειακών απαιτήσεων για ζεστό νερό και θέρμανση.

πηγή http://www.ydrometal.gr/products/hea...ating/61-solar

http://levitostasia.net

[dimis]

Και κάτι ενδιαφέρον εδώ από το οποίο ήδη άρχισα να παίρνω κάποιες απαντήσεις
http://www.cres.gr/kape/publications...stodoulaki.pdf

Πρώτη εικόνα λοιπόν από το παραπάνω site


Εδώ λοιπόν βλέπουμε ότι η ετήσια έκθεση σε ακτινοβολία σε KW/τμ είναι για την Θεσσαλονίκη 1200-1250 ΚW και για την Αθήνα 1300 με 1400. Αν λοιπόν υποθέσουμε ότι ένας ηλιακός συλλέκτης έχει 90% απορρόφηση της ηλιακής ακτινοβολίας τότε το κάθε τετραγωνικό ηλιακού συλλέκτη μπορεί να αποδώσει περίπου 1100 ΚW το χρόνο για την Θεσσαλονίκη και 1200 ΚW το χρόνο για την Αθήνα. Σωστά?

http://levitostasia.net

[Pirate]

Πρώτα απ' όλα να ξεκαθαρισθεί κάτι:
Άλλο απορρόφηση των συλλεκτών και άλλο απόδοση των συλλεκτών. Υπάρχει μεγάλη διαφορά και η δεύτερη είναι ~40% της πρώτης. Γενικώς η ηλιακή εκμετάλλευση είναι ακόμα μία κακή μηχανή όπως ακριβώς η ΜΕΚ. Οι ΜΕΚ που υπάρχουν δίπλα μας κατά χιλιάδες λίγοι το γνωρίζουν αλλά η αλήθεια είναι αυτή: είναι κακές μηχανές! Δίνουν μόνο το 35 με 40% ως καθαρό έργο της ενέργειας που χλαπακιάζουν σε βενζίνα ή πετρέλαιο ή και γκάζι.
Το ίδιο και η ηλιακή μηχανή! Η Φύση δεν μας χαρίζεται απλόχερα! Είναι δισεπίλυτο το θέμα και φιλοσοφικό!
Συνεπώς να μη μπερδευτούν τα νούμερα της ηλιακής απορρόφησης με τη πραγματική ηλιακή ενέργεια που παίρνουμε σε ζεστό νερό.

Από δω και μετά:
Θα μιλάμε σε βάση πλήρους ηλιοφάνειας; ή μέσης τοπικής ηλιοφάνειας; Το πρώτο νούμερο προσεγγίζεται εύκολα και δίνει αισιόδοξες τιμές του στυλ 2,5 έως 3 kWh/m² & ημέρα, το δεύτερο το γνωρίζει μόνο ο Παντοδύναμος! Εντάξει μπορούμε να το εκτιμήσουμε!
Να σας πω μία εκτίμηση μόλις της περασμένης εβδομάδας; 20 kWh πραγματική ενέργεια στο boiler μέσω της ηλιακής από 8,1 m² συλλεκτικής επιφάνειας. Ήτοι 0,35 kWh/m² & ημέρα!
Άλλη εκτίμηση σε περίοδο 9 μηνών: 1440 kWh από 8,1 m² συλλεκτικής επιφάνειας ήτοι: 0,66 kWh/m² & ημέρα.
Έχω αυτή τη στιγμή εγκαταστήσει σε τουλάχιστον 5 διαφορετικά σπίτια ρολόγια και παίρνω ενδείξεις. Οι πραγματικές τιμές δυστυχώς είναι άλλες από εκείνες που μετράμε σε μέρες άπλετης ηλιοφάνειας.
Πιστεύω ότι είναι λίγο νωρίς γι' αυτή τη κουβέντα! Έχουν δηλώσει ήδη δύο εθελοντές να καταθέτουν τις μετρήσεις τους (Κωνσταντίνος & Πάνος) και γω τρίτος. Έχω μία αμυδρή εντύπωση ότι εξ' αφορμής αυτού του θέματος του Dimi, θα βγάλουμε στο τέλος λαγό!


Στίγμα Μαστροκαπετάνιου

[dimis]

Στην παραπάνω εικόνα βλέπουμε την ολική ακτινοβολία και μάλιστα ανά μήνα

http://levitostasia.net

[orestis-78]

Αρχικά φίλε dimi, θα ήθελα να απαντήσω στο ερώτημα που έχεις ως τίτλο στο TOPIC "Ηλιακή Θέρμανση - Μύθος ή πραγματικότητα? " . Η ηλιακή θέρμανση, είναι ΜΥΘΟΣ. Η ηλιακή ΥΠΟΒΟΗΘΗΣΗ θέρμανσης όμως είναι πραγματικότητα. Είναι κάτι που εφαρμόζεται εδώ και πάρα πολλά χρόνια (τουλάχιστον 10) σε αρκετές χώρες τις Ευρώπης με μετρημένα και αποδεδειγμένα αποτελέσματα. Το αν και στην Ελλάδα την αντιμετωπίσουμε με την πρέπουσα σοβαρότητα ώστε να γίνει και εδώ πραγματικότητα, είναι ένα άλλο θέμα.…
Ξεκινάω λοιπόν με το δεδομένο ότι η «τεχνολογία» υπάρχει και είναι δοκιμασμένη. Το δυστύχημα είναι ότι όπως και με πολλές άλλες νέες τεχνολογίες (πχ αέριο, αντλίες θερμότητας κλπ) εμφανίζονται πολλοί αλεξιπτωτιστές που μυρίζονται εύκολα φράγκα και τάζουν λαγούς με πετραχήλια.

[dimis]

http://levitostasia.net

[DDD]

quote:Originally posted by dimis


Εδώ λοιπόν βλέπουμε ότι η ετήσια έκθεση σε ακτινοβολία σε KW/τμ είναι για την Θεσσαλονίκη 1200-1250 ΚW και για την Αθήνα 1300 με 1400. Αν λοιπόν υποθέσουμε ότι ένας ηλιακός συλλέκτης έχει 90% απορρόφηση της ηλιακής ακτινοβολίας τότε το κάθε τετραγωνικό ηλιακού συλλέκτη μπορεί να αποδώσει περίπου 1100 ΚW το χρόνο για την Θεσσαλονίκη και 1200 ΚW το χρόνο για την Αθήνα. Σωστά?

Φίλε Dimi, αυτά τα νούμερα δεν είναι αξιοποιήσιμα όπως ακούγονται γιατί από αυτά χάνεις αυτά που λέει ο καλός ο Πειρατής μας. Μετά θα πρέπει να τα αποθηκεύσεις (buffering) σε ένα δοχείο διότι τα έχεις ανάγκη πιο πολύ τις ώρες που δεν υπάρχει ήλιος και βεβαίως υπάρχουν απώλειες στην αποθήκευση του νερού. Πάντως προσωπικά θεωρώ (με βάση μελέτη που έκανα από τα παραπάνω sites που παραθέτω) πως η εξοικονόμηση μπορεί να φτάσει για τα Αθηναϊκά δεδομένα και 40% σε ετήσια βάση αλλά για καλά μονωμένη κατασκευή. Το πιο σωστό πάντως είναι αυτό που λέει ο φίλτατος Πειρατής, μετρήσεις για έναν ολόκληρο χρόνο και μετά καλά συμπεράσματα.

[dimis]

Και κάτι τελευταίο




http://levitostasia.net

[dimis]

quote:Originally posted by orestis-78

Αρχικά φίλε dimi, θα ήθελα να απαντήσω στο ερώτημα που έχεις ως τίτλο στο TOPIC "Ηλιακή Θέρμανση - Μύθος ή πραγματικότητα? " . Η ηλιακή θέρμανση, είναι ΜΥΘΟΣ. Η ηλιακή ΥΠΟΒΟΗΘΗΣΗ θέρμανσης όμως είναι πραγματικότητα. Είναι κάτι που εφαρμόζεται εδώ και πάρα πολλά χρόνια (τουλάχιστον 10) σε αρκετές χώρες τις Ευρώπης με μετρημένα και αποδεδειγμένα αποτελέσματα. Το αν και στην Ελλάδα την αντιμετωπίσουμε με την πρέπουσα σοβαρότητα ώστε να γίνει και εδώ πραγματικότητα, είναι ένα άλλο θέμα.…
Ξεκινάω λοιπόν με το δεδομένο ότι η «τεχνολογία» υπάρχει και είναι δοκιμασμένη. Το δυστύχημα είναι ότι όπως και με πολλές άλλες νέες τεχνολογίες (πχ αέριο, αντλίες θερμότητας κλπ) εμφανίζονται πολλοί αλεξιπτωτιστές που μυρίζονται εύκολα φράγκα και τάζουν λαγούς με πετραχήλια.

Αυτό ακριβώς εννοώ. Η ερώτηση μου για 100% κάλυψη ήταν υποθετική. Σε 40 χρόνια όμως πιστεύω ότι τίποτε δεν θα είναι μύθος. Όλα θα είναι πραγματικότητα Προσωπική μου γνώμη είναι αυτή.

http://levitostasia.net

[CONSTANTINOS]

Όταν βλέπω σε μελέτες την λέξη "ετήσιο" κάτι με πιάνει, και όχι μόνο αυτό αλλά βλέπω μετά και τα ποσοστά. Κατοικώ στα προάστια της Αττικής και γνωρίζω αυτά που γνωρίζει μια νοικοκυρά. Ότι ανάβει θέρμανση περίπου 15/10 και σβήνει 15/4 ( μιλώντας γενικά χωρίς νούμερα και όχι ειδικά για φέτος ) συνολικά 6 μήνες. Γνωρίζω ότι τον χειμώνα το νερό του δικτύου πόλεως έχει περίπου 10 βαθμούς θερμοκρασία και το καλοκαίρι λίγο πάνω από 20. Άρα έχω 2 αντίθετα μεταξύ τους εξάμηνα. Το χειμωνιάτικο με λιγότερο ήλιο, χαμηλότερες θερμοκρασίες και μεγάλες ανάγκες και το καλοκαιρινό με υψηλότερες θερμοκρασίες και μικρότερες ανάγκες. Έτσι το βιώνω.

Σύμφωνα με την ανωτέρω μελέτη:
Σε κτίριο με ισόγειο, Α΄όροφο και Β΄όροφο 3χ90=270τμ τότε για κάλυψη 40-50% των αναγκών θέλω 270χ20%=54τμ συλλέκτες. Με 54τμ συλλεκτών θα εξοικονομούσα από 2700 έως 3780 λίτρα πετρελαίου.

Η συγκεκριμένη μελέτη έχει τεράστια κενά και ελλείψεις. Διότι δεν γίνεται επιθυμώντας να καλύψω μόνο το 40-50% των αναγκών μου, να αρκούν γι΄αυτόν τον λόγο 54τμ συλλεκτών και η εξοικονόμηση να είναι μεγαλύτερη από αυτό που ήδη καίω σε πετρέλαιο για αυτά τα τρία διαμερίσματα. Κάτι πρέπει να μεγαλώσει ή κάτι πρέπει να μειωθεί. Ή θα πρέπει να αυξηθούν τα τετραγωνικά των συλλεκτών ή θα πρέπει να μειωθεί η ποσότητα εξοικονόμησης του πετρελαίου που θα ωφεληθώ. Ή και τα δυό μαζί. Δεν ξέρω τι σκοπό εξυπηρετούν οι μελέτες του ΚΑΠΕ. Έχω διαβάσει και άλλες και είναι να σου πετάγονται τα μάτια. Που είναι και αυτός ο airmitzi;


Ο δρόμος της επιστροφής με την μηχανή, ο αέρας, ο ορίζοντας, η κοκορομαχία μου με τον panos09, με έκαναν να αναθεωρήσω εν μέρει την άποψή μου για την ηλιακή υποβοήθηση ως πρός τους χώρους που μπορεί αυτή να εφαρμοστεί. Δηλ. σε γραφεία......, σε συνεργεία....., σε χώρους δηλαδή που το ωράριο λειτουργίας τους συμπίπτει με τις ώρες του χειμωνιάτικου ήλιου. Δεν το συνεχίζω για να μην βγώ εκτός θέματος μιας και εδώ συζητάμε για κατοικία.