ΤΙΜΕΣ ΗΜ ΕΡΓΑΣΙΩΝ

[mecha1]

Συνάδελφοι καλησπέρα,

Γνωρίζει κανείς για ένα οικοδομικο δημόσιο έργο (γυμναστήριο, παιδικός σταθμός) τι ποσοστό επι του προυπολογισμού μπορούν να φθάσουν οι Ηλεκτρομηχανολογικές εργασίες.
υπάρχουν τιμές/μ2 για ηλεκτρικά, ύδρευση - αποχέτευση, κλιματισμό - θέρμανση;
στο έργο που με ενδιαφέρει θα γίνουν και εγκαταστάσεις κλιματισμου.

Ευχαριστώ

mecha

[aeragogos]

συγγνωμη για το αφελες ενδεχομένως ερώτημα.

οταν υπολογίζει ενας μηχανολόγος τις αμοιβες του δεν το κανει βασει της εργασίας του? η αμοιβη προκύπτει ποσοστιαία επι του προυπολογισμου του εργου? [8)]

www.aeragogos.gr
www.klimatismos.getforum.eu
www.barracuda.gr

[TasosT]

Καλησπέρα,

Αν και δεν έχω πολλή σχεση με το αντικείμενο, θα συμφωνίσω με την παραπάνω απάντηση.

Αν δώσεις μερικά επιπλέων στοιχεία για το κτήριο, ίσως κάποιος σου γράψει στο περίπου ποσο θα κοστισει και μετα βγάζεις εσύ τα ποσσοστά.

Φιλικά,

Τασος

[DDD]

Στα δημόσια έργα, αυτά που δημοπρατούνται, οι τιμές αμοιβών υπολογίζονται με βάση ένα ποσοστό επί του αναλυτικού προϋπολογισμού του έκαστου συστήματος. Δεν γνωρίζω όμως τα ποσοστά.

[aeragogos]

quote:Originally posted by DDD

Στα δημόσια έργα, αυτά που δημοπρατούνται, [u]οι τιμές αμοιβών υπολογίζονται με βάση ένα ποσοστό επί του αναλυτικού προϋπολογισμού του έκαστου συστήματος. Δεν γνωρίζω όμως τα ποσοστά.

πλακα κανεις ετσι?

ελληνικη πατεντα ειναι αυτη?


δηλαδη αν το εργο κανει 10 φραγκα για να κατασκευαστει ο μηχανολογος θα παρει το ποσοστο του? και αν λεω αν η δουλεια του ειναι περισσοτερη? αν ειναι λιγότερη?





www.aeragogos.gr
www.klimatismos.getforum.eu
www.barracuda.gr

[CONSTANTINOS]

quote:Originally posted by aeragogos
συγγνωμη για το αφελες ενδεχομένως ερώτημα.

οταν υπολογίζει ενας μηχανολόγος τις αμοιβες του δεν το κανει βασει της εργασίας του? η αμοιβη προκύπτει ποσοστιαία επι του προυπολογισμου του εργου? [8)]

www.aeragogos.gr
www.klimatismos.getforum.eu
www.barracuda.gr

Σε πληροφορώ ότι δεν είναι καθόλου αφελές. Στην πραγματικότητα μόνο οι μηχανικοί και οι ασφαλισμένοι στο ΤΣΜΕΔΕ γνωρίζουν. Είναι γεγονός ότι άθελά σου πειράζεις κάποιες ευαίσθητες χορδές μου. Έχει να κάνει με οικονομικοκοινωνικοασφαλιστικά θέματα. Σίγουρα όποιος το διαβάσει αυτό δεν θα θέλει να το εμβαθύνει. Μεταξύ σοβαρού και αστείου υπάρχει σοβαρός κίνδυνος να παραλύσει η Χώρα, να ξεκινήσουν απεργίες κλπ. Γιατί; Γιατί υπάρχει ένα πανίσχυρο τεχνικό επιμελητήριο. Κανείς λογικός πιστεύω δεν θα εναντιωνόταν στο κοινωνικό δίχτυ που στρώθηκε κάποτε ( είμασταν αγέννητοι ) και αφορά την ελάχιστη τιμή που μπορεί να ορίσει ως αμοιβή ένας μηχανικός για την εργασία του και αφορά μελέτη η οποία θα πρέπει να εγκριθεί δηλ. να περάσει από την Πολεοδομία. Ορίζεται ως ποσοστό επί του προϋπολογισμού του έργου. Για τα ιδιωτικά που γνωρίζω, ο προϋπολογισμός προκύπτει μέσω του ΕΚΟ ( ελάχιστο κόστος οικοδομής ) απαραίτητο έντυπο για την έκδοση αδείας. Για να μην κουράζω είναι σαν να λέμε αντικειμενική αξία ακινήτου, στο ελαφρύτερο όμως μιας και εδώ θέλουμε να προσδιορίσουμε μόνο το κόστος. Διάφορα μεγέθη αξιών αναγκαία για τους υπολογισμούς αυτούς όπως τιμή ζώνης κλπ προκύπτουν από Κ.Υ.Α. ( κοινή Υπουργική απόφαση ) των Υπουργών Οικονομίας και Υ.ΠΕ.ΧΩ.ΔΕ. Αυτό το κοινωνικό δίχτυ σε μεγάλο βαθμό αλλά όχι ολοκληρωτικά το προστατεύουν οι μηχανικοί. Οι εκπτώσεις είναι υπαρκτό φαινόμενο. Μπορεί να το συναντήσει κάποιος με διάφορες έννοιες όπως: Προστασία εισοδήματος, ασφάλεια είσπραξης κλπ. Υπό κάποια έννοια αυτή η προστασία επιστρέφει στον πολίτη διότι ο μηχανικός ανεπηρέαστος από την είσπραξη και το μέγεθός αυτής, μπορεί να αφοσιωθεί στο έργο του. Αυτό ήταν μια ιδιαίτερα μεγάλη ανάγκη στην μεταπολεμική Ελλάδα με τα χαμόσπιτα και μετέπειτα λόγω σεισμών. Είναι θέμα που σηκώνει τεράστια συζήτηση. Υπάρχει σοβαρότατος λόγος και αντίλογος στην δημόσια ζωή. Ο κυριότερος αντίλογος δεν έχει να κάνει τόσο με την υποχρεωτική μορφή υπολογισμού των αμοιβών όσο έχει να κάνει με το ασφαλιστικό ταμείο που δεν σηκώνει το κοινωνικό βάρος που του αναλογεί. Π.χ. το ΙΚΑ ( Έλληνες Αιγύπτου, Έλληνες της Πόλης, Ρωσοπόντιοι οι οποίοι μοιράστηκαν και στο Ν.Α.Τ. ) έχει δώσει συντάξεις με μηδενική ασφάλιση. Πρόσφατα και μετά την ενοποίηση του ΤΕΒΕ ( πλέον ΟΑΕΕ ) εξισώθηκαν οι συντάξεις των αυτοκινητιστών ( Τ.Σ.Α. ) έχοντας δώσει οι τελευταίοι ασήμαντες εισφορές κατά την διάρκεια του βίου τους. Μαζί με το ταμείο των δημοσιογράφων είναι τα τελευταία που έχουν διατηρήσει την αυτοτέλειά τους όπως την γνωρίζουμε. Η κάθε κυβέρνηση βάζει το λιθαράκι της. Αναμένω τις προσεχείς ημέρες την παρουσίαση βιβλίου στελέχους της αντιπολίτευσης με τεράστια εμπειρία στα κοινωνικοασφαλιστικά για να σας περιγράψω σκηνές από μελλοντικά επεισόδια του έργου, στο οποίο τα περισσότερα μέλη του forum δεν θα είναι θεατές.
Ο αντίλογος στον αντίλογο είναι τα σωστά επενδυμένα αποθεματικά ( τράπεζα Αττικής ) και δώστου να πάει.

Πέρα από τις ειδικές μορφές συμπεριφορών που ως ομάδα μπορεί να εφαρμόζουμε, δεν μπορούμε να εθελοτυφλούμε μπροστά σε τεράστια κοινωνικά θέματα. Η κοινωνία συνθλίβει.
Κούρασα πάλι;

Με εκτίμηση.
Κώστας.

[aeragogos]

και βεβαια δεν κουρασες... ωστοσο δεν περιμενα στις 4 το πρωι που σηκώθηκα να πιω νερο να βρώ κατι τοσο ενδιαφέρον στην οθονη του υπολογιστη...


καταλαβα πως και γιατι συμβαινει αυτο (τουλάχιστον εν μερει) αλλα εκτιμώ πως μια αμοιβη δεν μπορει να καθορίζεται ποσοστιαια επι του εργου.

επειδη ομως δεν θα αλλάξω το κατεστημενο και επειδη δεν ξερω αν εχει νοημα για να ικανοποιήσω την περιέργια μου να προκαλεσω διάφορες αντιδράσεις αποσύρω το ερώτημα μια και καταλαβαίνω οτι εχει πολυ βαθυτερες ριζες.

ισως κατα καποιο τρόπο να ισχυει η παροιμία "στο σπιτι του κρεμασμένου δεν μιλανε για σχοινι.".....



www.aeragogos.gr
www.klimatismos.getforum.eu
www.barracuda.gr

[DDD]

Φίλε Αεραγωγέ, δεν κάνω πλάκα. Οι αμοιβές ιδιωτικών έργων που απαιτούν οικοδομική άδεια υπολογίζονται με βάση τον συμβατικό προϋπολογισμό του έργου. Ο συμβατικός είναι πλασματικός και στοιχειοθετείται από διάφορους συντελεστές. Για τα δημόσια έργα ο υπολογισμός αμοιβών όπως έγραψα παραπάνω υπολογίζεται με βάση τον αναλυτικό προϋπολογισμό που είναι σαφώς πολύ πιο αντικειμενικός και ρεαλιστικός εν σχέση με τον συμβατικό. Ο νομοθέτης το κάνει αυτό για να εξασφαλίσει τις κατώτατες αμοιβές των μηχανικών και δεν σημαίνει πως πρέπει να είναι αυτές. Από κει και πέρα εκτιμά κανείς το κόπο όπως λες και συμφωνεί αυτά που θέλει. Βέβαια στη πράξη όλοι εκεί κυμαίνονται λόγω ανταγωνισμού. Τουλάχιστον αυτό έχω δει στη πράξη προσωπικά.

[peris]

quote:Originally posted by mecha1

Συνάδελφοι καλησπέρα,

Γνωρίζει κανείς για ένα οικοδομικο δημόσιο έργο (γυμναστήριο, παιδικός σταθμός) τι ποσοστό επι του προυπολογισμού μπορούν να φθάσουν οι Ηλεκτρομηχανολογικές εργασίες.
υπάρχουν τιμές/μ2 για ηλεκτρικά, ύδρευση - αποχέτευση, κλιματισμό - θέρμανση;
στο έργο που με ενδιαφέρει θα γίνουν και εγκαταστάσεις κλιματισμου.

Ευχαριστώ

mecha

μιλάς για τιμές στην πιάτσα (έχεις ή θα πάρεις το έργο και θα δώσεις τιμές στον ανάδοχο) ή για τιμές τιμολογίου Σουφλιά (όπως μπαίνουν στις μελέτες δημοσίων έργων?)

Περικλής
Εάν δεν ξέρεις εσύ, ξέρει κάποιος άλλος...

[mecha1]

Συνάδελφοι καλημέρα,

Δεν με καταλάβετε, δεν μιλάω για τις αμοιβές των μηχανικών αλλά για την σύνταξη προυπολογισμού δημοσίου ή ιδιωτικού έργου.

Όλα τα αοβαρά έργα έχουν έναν προυπολογισμό, η Ελλάδα δεν είναι μόνο Πολεοδομία και οικοδομή!!!

Εμένα με ενδιαφέρει αν υπάρχει αναλογια σε m2 για τις επι μερους εργασίες. Κάποια πραγματα μου είναι γνωστά αλλά ενδιαφέρομαι για πιο αναλυτικές προκοστολογήσεις.

Ευχαριστώ