ΜΕΤΡΗΣΗ ΠΕΤΡΕΑΙΟΥ ΣΕ 2ΟΡΟΦΟ ΔΙΑΜΕΡΙΣΜΑ

[dora]

Καλησπέρα,
Χρειαζομαι απεγνωσμένα βοήθεια.
Είμαι διαχειρίστρια (1η φορά) και είναι η πρώτη φορά που βγάζουμε τα κοινόχρηστα για το κτίριό μας αφού είναι νεόδμητη πολυκατοικία.

Είναι πολυκατοικία 5 διαμερισμάτων. Τα 3 είναι διόροφα (όπως το δικό μου) και τα άλλα 2 ένός επιπέδου. Το πρόβλημα είναι στον πίνακα κατανομής κεντρικής θέρμανσης και στους μετρητές των διαμερσμάτων.
Όλα τα 2όροφα διαμερίσματα έχουν 2 θερμοστάτες (πάνω και κάτω όροφος). Το πρόβλημα όμως είναι οτι το δικό μου διαμέρισμα έχει 1 μετρητή και για τα 2 επίπεδα (ωρομετρητής) ενώ τα άλλα 2 έχουν από 2 μετρητές που μετράνε τις ώρες ξεχωριστά για το πάνω και το κατω όροφο.

Οι κατασευαστές μας έδωσαν τον Πίνακα Κατανομής κεντρικής θέρμανσης αλλά υπολογίζει τα 2όροφα διαμερίσματα σαν θερμίδες συνολικά και δεν επιμερίζει τον πάνω με τον κάτω όροφο. Έτσι εγώ, όταν εδωσα τις ώρες στην εταιρία που μας βγάζει τα κοινόχρηστα, έκανα το άθροισμα των ωρών για τα διαμερίσματα με τους 2 μετρητές. Αυτό φυσικά είναι εντελώς άδικο γι’αυτούς αφού φαίνεται σαν να έκαιγαν διπλάσιο χρόνο από εμένα.
Ουσιαστικά όταν εγώ έχω ανοιχτό το καλοριφέρ επάνω και κάτω γράφω σε ένα μετρητή ένω οι υπόλοιποι γράφουν σε 2 άρα περισσότερες ώρες όταν τα προσθέτω στο τέλος.
Το σωστό λοιπόν σκέφτηκα οτι ήταν να μου βάλουν και εμένα ένα 2ο μετρητή και να τροποιη8εί ο Πίνακας Κατανομης έτσι ώστε να υπολογίζεται ξεχωριστά ο πάνω με τον κάτω όροφο.

Ο μηχανικός όμως υποστηρίζει οτι αντίθετα αυτό που πρέπει να γίνει έιναι να καταργήσει τους δεύτερους μετρητές και από τα άλλα διαμερίσματα. Αυτό όμως θα έχει το εξής αποτέλεσμα. Εαν πχ το σπίτι μου είναι 120 τετραγωνικά (100 ο κάτω όροφος και 20 επάνω) και εγώ ανοίξω το καλοριφέρ στον πάνω όροφο για 10 ώρες και στον κάτω για 1, με τον τρόπο που λεει ο κατασκευαστής εγώ θα χρεωθώ για 11 ώρες σαν να δούλευε για τα 120 τετραγωνικά. Όμως εγώ έχω κάψει πολύ λιγότερο.

Ρωτώ λοιπόν, για τη δικιά μας περίπτωση πως είναι πιο σωστό να μετράει κανείς εφόσων έχουμε ωρομετρητές και όχι θερμιδομετρητές?

Γιατί πστεύετε οτι προτείνει ο μηχανικός την δεύτερη περίπτωση? Είναι πιο εύκολο να αφαιρέσεις ένα μετρητή απ΄ότι να προσθέσεις?

Και είναι τελικά απαγορευτικό το κόστος να αλλάξουμε το σύστημα σε θερμιδομέτρηση?

[nyannaco]

dora, το πρόβλημά σου δυστυχώς είναι αρκετά κοινό, δες και αυτό το topic:
http://www.monachos.gr/forum/topic.a...34&whichpage=3

Το πρόβλημα ξεκινάει από το γεγονός ότι ο ισχύων κανονισμός του '85 έχει δύο βασικά κενά, εκ των οποίων το ένα είναι ο χειρισμός των ιδιοκτησιών σε περισσότερα του ενός επίπεδα (το άλλο, πληροφοριακά, είναι τα μπόιλερ).
Κατά κανόνα γίνεται κάποια μαϊμουδιά, η οποία όμως συνήθως είναι τουλάχιστον η ίδια για όλες τις μαιζονέτες. Αυτό το δικό σας με διαφορετικό χειρισμό σε μία μόνο, πρέπει να αποτελεί πρωτοτυπία!

Στο πρόβλημά σου τώρα: πράγματι η μόνη σωστή και δίκαια λύση είναι η θερμιδομέτρηση. Κατά πόσον είναι απαγορευτικό το (οπωσδήποτε όχι ευκαταφρόνητο) κόστος δεν μπορώ να το πω ούτε εγώ ούτε κανένας τρίτος, είναι κάτι που θα πρέπει να αποφασίσουν οι ιδιοκτήτες αφού πάρετε μερικές προσφορές.

Αν δεν πάτε σε θερμιδομέτρηση, κατά την ταπεινή μου γνώμη η σωστότερη (βλ. λιγότερο λάθος) λύση είναι αυτή που λες εσύ, δηλαδή αυτονόμηση με ξεχωριστό ωρομετρητή του δεύτερου επιπέδου του δικού σου, και επανυπολογισμός του πίνακα κατανομής ανά επίπεδο (συτό προϋποθέτει τουλάχιστον συναίνεση της γενικής συνέλευσης, καθ'ότι πρόκειται για επίσημο έγγραφο!).
Προσοχή: η λύση αυτή προϋποθέτει ότι καθένας από τους δύο θερμοστάτες χώρου που έχεις ελέγχει ξεχωριστή ηλεκτροβάνα για το κάθε επίπεδο! Υποπτεύομαι ότι αν κάποιος έκανε "οικονομία" ενός μετρητή στον πίνακα αυτονομίας, πιθανόν έκανε το ίδιο και στις ηλεκτροβάνες, οπότε χρειάζεσαι και επέμβαση υδραυλικού για να σου ξεχωρίσει τα δύο επίπεδα με προσθήκη ηλεκτροβάνας. Αν δεν μπορείς να το διαπιστώσεις μόνη σου, ένας υδραυλικός θα το δει εύκολα.

quote:Ο μηχανικός όμως υποστηρίζει οτι αντίθετα αυτό που πρέπει να γίνει έιναι να καταργήσει τους δεύτερους μετρητές και από τα άλλα διαμερίσματα.

Σε ποιό μηχανικό αναφέρεσαι; Τον πολιτικό μήπως;


Νίκος

[CONSTANTINOS]

Dora καλώς ήρθες. Βοήθεια όντως χρειάζεσαι. Απεγνωσμένα όμως όχι. Τι θα γίνει εάν περάσει άλλη μια εβδομάδα;

quote:Originally posted by dora


Οι κατασευαστές μας έδωσαν τον Πίνακα Κατανομής κεντρικής θέρμανσης αλλά υπολογίζει τα 2όροφα διαμερίσματα σαν θερμίδες συνολικά και δεν επιμερίζει τον πάνω με τον κάτω όροφο. Έτσι εγώ, όταν εδωσα τις ώρες στην εταιρία που μας βγάζει τα κοινόχρηστα, έκανα το άθροισμα των ωρών για τα διαμερίσματα με τους 2 μετρητές. Αυτό φυσικά είναι εντελώς άδικο γι’αυτούς αφού φαίνεται σαν να έκαιγαν διπλάσιο χρόνο από εμένα.

Γιατί είναι άδικο; Ο κάθε μετρητής μετράει αυτό που πήρε ο συγκεκριμένος χώρος. Οπότε το άθροισμα και των 2 μετρητών είναι το σύνολο της κάθε μαιζονέτας.

Ουσιαστικά όταν εγώ έχω ανοιχτό το καλοριφέρ επάνω και κάτω γράφω σε ένα μετρητή ένω οι υπόλοιποι γράφουν σε 2 άρα περισσότερες ώρες όταν τα προσθέτω στο τέλος.

Οι υπόλοιποι γράφουν σε 2 μετρητές γιατί κάθε όροφός τους παίρνει ξεχωριστή παροχή ζεστού νερού θέρμανσης. Εκείνο που θα πρέπει να προσεχθεί είναι μήπως 1 και μόνη σωλήνα μοιράζει παροχή και στους 2 ορόφους που σημαίνει ότι κάποιος ή κάποιοι ήθελαν να ξέρουν με περισσότερη ακρίβεια την κατανάλωση του δευτέρου ορόφου τους. Τότε όντως θα πρέπει να μετράς από τον μετρητή που είναι πρώτος τοποθετημένος σε κάθε διαμέρισμα.

Το σωστό λοιπόν σκέφτηκα οτι ήταν να μου βάλουν και εμένα ένα 2ο μετρητή και να τροποιη8εί ο Πίνακας Κατανομης έτσι ώστε να υπολογίζεται ξεχωριστά ο πάνω με τον κάτω όροφο.

Ο μηχανικός όμως υποστηρίζει οτι αντίθετα αυτό που πρέπει να γίνει έιναι να καταργήσει τους δεύτερους μετρητές και από τα άλλα διαμερίσματα. Αυτό όμως θα έχει το εξής αποτέλεσμα. Εαν πχ το σπίτι μου είναι 120 τετραγωνικά (100 ο κάτω όροφος και 20 επάνω) και εγώ ανοίξω το καλοριφέρ στον πάνω όροφο για 10 ώρες και στον κάτω για 1, με τον τρόπο που λεει ο κατασκευαστής εγώ θα χρεωθώ για 11 ώρες σαν να δούλευε για τα 120 τετραγωνικά. Όμως εγώ έχω κάψει πολύ λιγότερο.

Αφού υποθέσουμε ότι κάθε μετρητής μετράει σωστά την παροχή του κάθε ορόφου ( και δεν μετράει την υποπαροχή όπως σου είπα παραπάνω ) τότε ο μηχανικός για κάποιο μυστήριο λόγο λέει μπούρδες. Διότι θα χρεωθείς 10 ώρες για συγκεκριμένα χιλιοστά συγκεκριμένου ορόφου και 1 ώρα για συγκεκριμένα χιλιοστά συγκεκριμένου ορόφου.

Ρωτώ λοιπόν, για τη δικιά μας περίπτωση πως είναι πιο σωστό να μετράει κανείς εφόσων έχουμε ωρομετρητές και όχι θερμιδομετρητές?

Κοίτα φίλη Dora. Να πάρουμε τα πράγματα από την αρχή. Έχετε καινούργια σπίτια. Είστε πιθανότατα και νέοι μεταξύ σας ως γειτόνοι. Να ζήσετε να τα χαίρεστε. Τα φαντάσματα ( ωρομετρητές ) όμως του παρελθόντος τι τα θέλετε; Για να καταλάβεις καλύτερα με τον ωρομετρητή μετά από μία ώρα λειτουργίας σε σένα μέτρησε απλά μια ώρα και πήρες 600 λίτρα ζεστού νερού. Στον γείτονα έγινε πάλι το ίδιο αλλά αυτός πήρε 700 λίτρα ζεστού νερού. Και οι δυό σας γράψατε από 1 ώρα αλλά ποιός πήρε παραπάνω; Επίσης πρέπει να ξέρεις ότι άλλο μελέτη πολεοδομίας και άλλο μελέτη εφαρμογής. Μιλάς για κάποιο μηχανικό. Να ψάξετε να βρείτε τον αφανή ( και πιθανότατα άγνωστό σας ) μηχανολόγο που έχει υπογράψει για την έκδοση της άδειας της οικοδομή σας για να σας κάνει μελέτη εφαρμογής. Ή κάποιον άλλο. Να συνταχτεί η τελική μελέτη εφαρμογής, να μην λυπηθείτε κάποια έξοδα μετατροπής και επιτέλους να τοποθετήσετε θερμιδομετρητές.

Γιατί πστεύετε οτι προτείνει ο μηχανικός την δεύτερη περίπτωση? Είναι πιο εύκολο να αφαιρέσεις ένα μετρητή απ΄ότι να προσθέσεις?

Υποθέτω ότι εννοείς πολιτικό μηχανικό. Να βρείτε τον μηχανολόγο μηχανικό.

Και είναι τελικά απαγορευτικό το κόστος να αλλάξουμε το σύστημα σε θερμιδομέτρηση?

Είναι απαγορευτικό για αυτόν που ζεί βολεμένος ( για κάποιο λόγο ) σε βάρος των άλλων. Είναι απαγορευτικό για αυτόν που δεν έχει το αίσθημα της δικαιοσύνης. Είναι απαγορευτικό για αυτόν που δεν θέλει να καταλάβει ποιά είναι η λειτουργία και η χρησιμότητα κάθε εξαρτήματος στο σπίτι του.

Με εκτίμηση.
Κώστας.

[nyannaco]

Κώστα,

quote:Οι κατασευαστές μας έδωσαν τον Πίνακα Κατανομής κεντρικής θέρμανσης αλλά υπολογίζει τα 2όροφα διαμερίσματα σαν θερμίδες συνολικά και δεν επιμερίζει τον πάνω με τον κάτω όροφο.

Νομίζω ότι αυτή η λεπτομέρεια διέλαθε της προσοχής σου.

Νίκος

[CONSTANTINOS]

Νίκο έχεις δίκιο. Γι΄αυτό διόρθωσα και την υπογραφή μου.[8D]


Τα βλέπεις Dora; Πιστεύω όμως να έβγαλες το σωστό νόημα ( ελπίζω να το γράψεις ) από τα γραφόμενά μου και να μην πίστεψες ότι σε οδήγησα να βρείς λύση προσεγγίζοντας το υπάρχων σύστημα που έχετε ως έχει.

Με εκτίμηση. ( Πρόσεχε, άσχετος ).
Κώστας.

[dipoli]

Υπάρχει και αυτή η κουβέντα για την ωρομέτρηση σε μαιζονέτα.

Η μόνη δίκαιη και απόλυτα σωστή λύση είναι η θερμιδομέτρηση.
Απο τη στιγμή που υπάρχει ωρομέτρηση και κενό κανονισμού, ο καθένας θα λέει ότι θέλει.
Η άποψή μου πάντως, είναι οτι με ωρομέτρηση το πιο δίκαιο είναι να λειτουργεί όλο το διαμέρισμα ταυτόχρονα και με έναν ωρομετρητή. Τεχνικά είναι χαζό βέβαια (σπατάλη ενέργειας, ένας θερμοστάτης χώρου), αλλα είναι το πιό δίκαιο.
Επαναλαμβάνω οτι σε πολεοδομίες απαιτούν να αντιμετωπιστεί η μαιζονέτα συνολικά και με μία η/β, γιαυτό και ο πίνακας κατανομής της Δώρας έχει συνταχτεί κατ'αυτόν τον τρόπο.




Programming is like sex: one mistake and you have to support it for the rest of your life.
Michael Sinz

[Pirate]

Έχουμε πει με τον Dipoli μήπως και μπορέσουμε να συνεχίσουμε τη συγγραφή αυτού του τεράστιου θέματος αυτή την εβδομάδα. Τα γεγονότα τρέχουν βέβαια...
Έχω ήδη φτάσει στο σημείο όπου έχω ξεκαθαρίσει το παρακάτω:
Ο νόμος αδιαφορεί για τα σώματα που μπορεί να έχει κάποιος στην ιδιοκτησία του κατά 70%! Κατανέμει μόνο το 30% της όλης δαπάνης σε σχέση με τις απαιτούμενες θερμίδες του διαμερίσματος. Κατ' αυτόν τον τρόπο μπορεί να προκύψει το παρακάτω εξεζητημένο παράδειγμα και όντως τα νούμερα να βγουν έτσι όπως θα αναφέρω:
Έστω ότι σε μία τεράστια κατοικία έχουμε 45.000 θερμ. για έναν τεράστιο χώρο είτε καθ' ύψος, είτε κατά πλάτος και έχουμε και ένα βοηθητικό μικρό σπιτάκι με 2 μικρά σωματάκια 4.000 θερμ. και ας πούμε ότι έγραψαν από 100 ώρες ο καθένας. Κάνουμε την κατανομή δαπανών βάσει του νόμου ξέρετε τι θα προκύψει;
1. Το μικρό σπίτάκι με τα 2 σωματάκια των 4.000 θερμ. θα πληρώσει το 42% της δαπάνης!
2. Το τεράστιο αρχοντικό με τα 20 σώματα των 45.000 θερμ θα πληρώσει το 52% της δαπάνης!

Πώς είπατε; Δεν άκουσα! Τι είπες;
Συγνώμη κύριε αλλά αυτή είναι η αλήθεια και δεν την έχει ξεκαθαρίσει κανείς ως τώρα! Έτσι με απλά ελληνικά και ανοιχτά!
(Ρε Dipoli με αναγκάζεις και ξετυλίγω μόνος μου το κουβάρι. Άντε ν' αρχίσουμε καμμιά φορά να κάνουμε αυτό που είπαμε στο πιο θερμό και καυτό topic του forum: http://www.monachos.gr/forum/topic.a...34&whichpage=3

Ηρεμία τώρα:
Πριν κραυγάσει κάποιος τι πρέπει να κάνει; Να προσπαθήσει να δει και μέσω της άλλης οπτικής γωνίας, της αντίθετης!
Ο νομοθέτης που συνέταξε τον νόμο δεν ήταν τρελός! Σίγουρα θα είχε και συμβούλους ειδικούς και μηχανικούς. Πρέπει να προσπαθήσουμε να νοιώσουμε το πνεύμα του νόμου ώστε να καταλάβουμε το γιατί μας φαίνεται τόσο μεγάλη η «αδικία».
Η εμπειρία μου με δίδαξε το παρακάτω: Ένας θερμοστάτης χώρου που σημαίνει ένας ωρομετρητής, δεν μπορεί να θερμάνει καλά παραπάνω από κάποια συγκεκριμένα τετρ. μέτρα κατοικίας. Συνεπώς στο παραπάνω εξεζητημένο παράδειγμα που πολλοί έχουν ανακαλύψει και τα βάζουν με τον νομοθέτη, οι 45.000 θερμ. που αναφέρονται χοντρικά σε κατοικήσιμη επιφάνεια 600 τετ. μ. είναι αδιανόητο να θερμανθεί μέσω ενός μόνο θερμοστάτη συνεπώς και ενός μόνο ωρομετρητή. Και αν βρεθεί να το κάνει κάποιος με σκοπό την οικονομική ωφέλεια τότε αυτό θα γυρίσει μπούμερανγκ στον ίδιον. Δεν θα θερμαίνεται καλά η κατοικία του και ας κερδίζει αυτός τα € να δούμε τι θα τα κάνει....
Ένας καλός μηχανολόγος ορίζει ο ίδιος τις θερμικές ζώνες ενός διαμερίσματος είτε κατά όροφο είτε κατά επίπεδο βάσει της εμπειρίας του. Υπάρχουν σπίτια που εγώ ο ίδιος τα έχω σχεδιάσει διζωνικά. Ήτοι με δύο θερμοστάτες χώρου άρα και δύο ωρομετρητές. Βέβαια στον πίνακα κατανομής δαπανών φροντίζω ώστε τα εi & fi να αναφέρονται στο μισό διαμέρισμα και όχι σε ολόκληρο.

Κατόπιν όλων αυτών ας πάμε στο θέμα της Δώρας:
Για μένα οι ευνοημένοι είναι αυτοί που έχουν δύο ανεξάρτητους θερμοστάτες και όχι εσύ που έχει μόνο έναν. Διότι θα έχουν ασυγκρίτως καλύτερη ποιότητα θέρμανσης από τη δική σου τόσο στο κάτω απίπεδο όσο και στο επάνω. Προφανώς δεν έχεις ζήσει σε βάθος χρόνου την κατοικία σου για να δεις και να παρατηρήσεις τα προβλήματα που θα έχεις με ένα μόνο θερμοστάτη. Να μην επεκταθώ τώρα σε αυτά. Είναι άλλο θέμα.
Πάντως η μεζονέτα με 2 μικρές κατοικίες έχει και τα πλεονεκτήματά της σε σχέση με τις μεγαλύτερες διότι ελαφρύνεται μέσω των συντελεστών και ειδικά μέσω του fi.
Πριν κάνεις ο,τιδήποτε στείλε μας με κάποιο τρόπο έναν πίνακα κατανομής δαπανών να δούμε τους συντελεστές τους δικούς σου αλλά και των άλλων ώστε να σου βγάλουμε μερικά παραδείγματα και να δείτε αν αξίζει τον κόπο να χειρουργήσετε το σύστημά σας ή όχι.

Υ.Σ.
Προς Αντμινιστράτορα: Εγώ σφετεριστής; Ποτέ δεν φλέρταρα την εξουσία και ας είναι θηλυκού γένους! Να σου πω γιατί: Ο πειρατής είναι παντελώς ελεύθερος! Δεν δίνει λογαριασμό σε κανέναν και σε κανέναν δεν έχει υποχρέωση. Αντίθετα ο σφετεριστής τουλάχιστον είναι δέσμιος των παθών του! Πέρα του ότι η γλώσσα του έχει καταντήσει τριβίδι...Άρα όχι ελεύθερος
Άλλο nick να μου δώσεις που να ταιριάζει με το αίμα μου....

Κουρσάρος της πραγματικής ελευθερίας και όχι της δήθεν!

Στίγμα Μαστροκαπετάνιου

[konsantina]

quote:Originally posted by Pirate

Έχουμε πει με τον Dipoli μήπως και μπορέσουμε να συνεχίσουμε τη συγγραφή αυτού του τεράστιου θέματος αυτή την εβδομάδα. Τα γεγονότα τρέχουν βέβαια...
Έχω ήδη φτάσει στο σημείο όπου έχω ξεκαθαρίσει το παρακάτω:
Ο νόμος αδιαφορεί για τα σώματα που μπορεί να έχει κάποιος στην ιδιοκτησία του κατά 70%! Κατανέμει μόνο το 30% της όλης δαπάνης σε σχέση με τις απαιτούμενες θερμίδες του διαμερίσματος. Κατ' αυτόν τον τρόπο μπορεί να προκύψει το παρακάτω εξεζητημένο παράδειγμα και όντως τα νούμερα να βγουν έτσι όπως θα αναφέρω:
Έστω ότι σε μία τεράστια κατοικία έχουμε 45.000 θερμ. για έναν τεράστιο χώρο είτε καθ' ύψος, είτε κατά πλάτος και έχουμε και ένα βοηθητικό μικρό σπιτάκι με 2 μικρά σωματάκια 4.000 θερμ. και ας πούμε ότι έγραψαν από 100 ώρες ο καθένας. Κάνουμε την κατανομή δαπανών βάσει του νόμου ξέρετε τι θα προκύψει;
1. Το μικρό σπίτάκι με τα 2 σωματάκια των 4.000 θερμ. θα πληρώσει το 42% της δαπάνης!
2. Το τεράστιο αρχοντικό με τα 20 σώματα των 45.000 θερμ θα πληρώσει το 52% της δαπάνης!

Πώς είπατε; Δεν άκουσα! Τι είπες;
Συγνώμη κύριε αλλά αυτή είναι η αλήθεια και δεν την έχει ξεκαθαρίσει κανείς ως τώρα! Έτσι με απλά ελληνικά και ανοιχτά!
(Ρε Dipoli με αναγκάζεις και ξετυλίγω μόνος μου το κουβάρι. Άντε ν' αρχίσουμε καμμιά φορά να κάνουμε αυτό που είπαμε στο πιο θερμό και καυτό topic του forum: http://www.monachos.gr/forum/topic.a...34&whichpage=3

Ηρεμία τώρα:
Πριν κραυγάσει κάποιος τι πρέπει να κάνει; Να προσπαθήσει να δει και μέσω της άλλης οπτικής γωνίας, της αντίθετης!
Ο νομοθέτης που συνέταξε τον νόμο δεν ήταν τρελός! Σίγουρα θα είχε και συμβούλους ειδικούς και μηχανικούς. Πρέπει να προσπαθήσουμε να νοιώσουμε το πνεύμα του νόμου ώστε να καταλάβουμε το γιατί μας φαίνεται τόσο μεγάλη η «αδικία».
Η εμπειρία μου με δίδαξε το παρακάτω: Ένας θερμοστάτης χώρου που σημαίνει ένας ωρομετρητής, δεν μπορεί να θερμάνει καλά παραπάνω από κάποια συγκεκριμένα τετρ. μέτρα κατοικίας. Συνεπώς στο παραπάνω εξεζητημένο παράδειγμα που πολλοί έχουν ανακαλύψει και τα βάζουν με τον νομοθέτη, οι 45.000 θερμ. που αναφέρονται χοντρικά σε κατοικήσιμη επιφάνεια 600 τετ. μ. είναι αδιανόητο να θερμανθεί μέσω ενός μόνο θερμοστάτη συνεπώς και ενός μόνο ωρομετρητή. Και αν βρεθεί να το κάνει κάποιος με σκοπό την οικονομική ωφέλεια τότε αυτό θα γυρίσει μπούμερανγκ στον ίδιον. Δεν θα θερμαίνεται καλά η κατοικία του και ας κερδίζει αυτός τα € να δούμε τι θα τα κάνει....
Ένας καλός μηχανολόγος ορίζει ο ίδιος τις θερμικές ζώνες ενός διαμερίσματος είτε κατά όροφο είτε κατά επίπεδο βάσει της εμπειρίας του. Υπάρχουν σπίτια που εγώ ο ίδιος τα έχω σχεδιάσει διζωνικά. Ήτοι με δύο θερμοστάτες χώρου άρα και δύο ωρομετρητές. Βέβαια στον πίνακα κατανομής δαπανών φροντίζω ώστε τα εi & fi να αναφέρονται στο μισό διαμέρισμα και όχι σε ολόκληρο.

Κατόπιν όλων αυτών ας πάμε στο θέμα της Δώρας:
Για μένα οι ευνοημένοι είναι αυτοί που έχουν δύο ανεξάρτητους θερμοστάτες και όχι εσύ που έχει μόνο έναν. Διότι θα έχουν ασυγκρίτως καλύτερη ποιότητα θέρμανσης από τη δική σου τόσο στο κάτω απίπεδο όσο και στο επάνω. Προφανώς δεν έχεις ζήσει σε βάθος χρόνου την κατοικία σου για να δεις και να παρατηρήσεις τα προβλήματα που θα έχεις με ένα μόνο θερμοστάτη. Να μην επεκταθώ τώρα σε αυτά. Είναι άλλο θέμα.
Πάντως η μεζονέτα με 2 μικρές κατοικίες έχει και τα πλεονεκτήματά της σε σχέση με τις μεγαλύτερες διότι ελαφρύνεται μέσω των συντελεστών και ειδικά μέσω του fi.
Πριν κάνεις ο,τιδήποτε στείλε μας με κάποιο τρόπο έναν πίνακα κατανομής δαπανών να δούμε τους συντελεστές τους δικούς σου αλλά και των άλλων ώστε να σου βγάλουμε μερικά παραδείγματα και να δείτε αν αξίζει τον κόπο να χειρουργήσετε το σύστημά σας ή όχι.

Υ.Σ.
Προς Αντμινιστράτορα: Εγώ σφετεριστής; Ποτέ δεν φλέρταρα την εξουσία και ας είναι θηλυκού γένους! Να σου πω γιατί: Ο πειρατής είναι παντελώς ελεύθερος! Δεν δίνει λογαριασμό σε κανέναν και σε κανέναν δεν έχει υποχρέωση. Αντίθετα ο σφετεριστής τουλάχιστον είναι δέσμιος των παθών του! Πέρα του ότι η γλώσσα του έχει καταντήσει τριβίδι...Άρα όχι ελεύθερος
Άλλο nick να μου δώσεις που να ταιριάζει με το αίμα μου....

Κουρσάρος της πραγματικής ελευθερίας και όχι της δήθεν!

Στίγμα Μαστροκαπετάνιου

καπετανιο μου χωρις να θέλω να ξεφύγει απο το θέμα του το topic απλά θα μου επιτρεψεις να πω οτι και ο πειρατης είναι δεσμιος της ελευθερίας του....γιατί όταν η ελευθερία δεν έχει όρια τοτε γίνετε και αυτη παθος....οσο για το σφετεριστής μαζι σου..... για την εξουσία λίγο διαφωνω...γιατί ως γυναικα όπως λεσ τηελει τον τρόπο της και αυτή...

...που θα παει θα μαθω..

[Dimitris75]

quote:Originally posted by Pirate
Ο νόμος αδιαφορεί για τα σώματα που μπορεί να έχει κάποιος στην ιδιοκτησία του κατά 70%! Κατανέμει μόνο το 30% της όλης δαπάνης σε σχέση με τις απαιτούμενες θερμίδες του διαμερίσματος. Κατ' αυτόν τον τρόπο μπορεί να προκύψει το παρακάτω εξεζητημένο παράδειγμα και όντως τα νούμερα να βγουν έτσι όπως θα αναφέρω:
Έστω ότι σε μία τεράστια κατοικία έχουμε 45.000 θερμ. για έναν τεράστιο χώρο είτε καθ' ύψος, είτε κατά πλάτος και έχουμε και ένα βοηθητικό μικρό σπιτάκι με 2 μικρά σωματάκια 4.000 θερμ. και ας πούμε ότι έγραψαν από 100 ώρες ο καθένας. Κάνουμε την κατανομή δαπανών βάσει του νόμου ξέρετε τι θα προκύψει;
1. Το μικρό σπίτάκι με τα 2 σωματάκια των 4.000 θερμ. θα πληρώσει το 42% της δαπάνης!
2. Το τεράστιο αρχοντικό με τα 20 σώματα των 45.000 θερμ θα πληρώσει το 52% της δαπάνης!

?????? Αν μπορούσαμε να είχαμε με νούμερα το Bug αυτό του νόμου θα είμασταν υπόχρεοι Mr.Pirate.

__________________________________________________ _____________________________
"Κανείς Δέν Είναι Άσφαλτος"
Α.Δημητρίου - Αοιδός

[Pirate]

quote:Originally posted by konsantina
καπετανιο μου χωρις να θέλω να ξεφύγει απο το θέμα του το topic απλά θα μου επιτρεψεις να πω οτι και ο πειρατης είναι δεσμιος της ελευθερίας του....γιατί όταν η ελευθερία δεν έχει όρια τοτε γίνετε και αυτη παθος....οσο για το σφετεριστής μαζι σου..... για την εξουσία λίγο διαφωνω...γιατί ως γυναικα όπως λεσ τηελει τον τρόπο της και αυτή...

Κωνσταντίνα μου φαίνεται μπέρδεψες τον όρο ελευθερία έτσι όπως τον εννοώ εγώ με τις εμετικές αηδίες που μας βομβαρδίζει εδώ και δυο μέρες τώρα η TV. Δεν μιλώ για τέτοιες ελευθερίες του «τα κάνω όλα λίμπα» ούτε για ελευθερίες της ασυδοσίας και της παρακμής!

Στίγμα Μαστροκαπετάνιου