ΚΑΤΑΡΓΗΣΗ ΕΛΑΧΙΣΤΩΝ ΑΜΟΙΒΩΝ ΜΗΧ/ΚΩΝ-ΔΙΚΗΓΟΡΩΝ

[nrvk]

Σε συνέχεια παλιότερης παρέμβασης της κομισιόν η Ε.Ε. ζητάει την κατάργηση των ελαχίστων αμοιβών των δικηγόρων και αργότερα των υπολοίπων κλειστών επαγγελμάτων, ήτοι ΜΗΧΑΝΙΚΩΝ, οπτικών κ.α.
Αυτό πρακτικά σημαίνει ότι αν τώρα κάποιοι συνάδελφοι κάνουν πολύ μεγάλες εκπτώσεις μετά χαμηλώσουν και άλλο τις τιμές τους, ειδικά τώρα με την κρίση.

Παραθέτω το άρθρο αυτούσιο:

Πηγή www.in.gr


Να καταργηθούν οι ελάχιστες αμοιβές των δικηγόρων ζητεί η Ευρωπαϊκή Επιτροπή με επιστολή της που διαβίβασε στα υπουργεία Οικονομίας, Εξωτερικών και Δικαιοσύνης, ενώ αναμένονται και νέες επιστολές που αφορούν την απελευθέρωση των λεγομένων κλειστών επαγγελμάτων (συμβολαιογράφοι, ΜΗΧΑΝΙΚΟΙ, οπτικοί, διαμεταφορείς κ.ά.).

Η ΕΕ υποστηρίζει ότι ο καθορισμός ελαχίστων αμοιβών για τους δικηγόρους αντίκειται στην κοινοτική νομοθεσία που αφορά την απελευθέρωση των υπηρεσιών και την ελεύθερη διακίνηση των επαγγελματιών από χώρα σε χώρα και τον ανταγωνισμό. Η Ευρωπαϊκή Επιτροπή υποστηρίζει επίσης ότι ένας Bούλγαρος ή Eσθονός ή Oύγγρος δικηγόρος, π.χ., μπορεί να ζητήσει να παρέχει υπηρεσία με χαμηλότερες αμοιβές και στα επίπεδα που καθορίζονται από τον ελεύθερο ανταγωνισμό στη χώρα τους.

Τα συναρμόδια υπουργεία δεν ανέμεναν την εξέλιξη αυτή, διότι θεωρούσαν ότι λόγω της κρίσης όλες οι σχετικές οδηγίες που αφορούν την απελευθέρωση της εσωτερικής αγοράς θα «πάγωναν». Ωστόσο το Συμβούλιο Υπουργών πριν από λίγες ημέρες παρότρυνε για μία ακόμη φορά τις χώρες-μέλη να προχωρήσουν στην απελευθέρωση της εσωτερικής αγοράς.

Η εξυπηρέτηση

Η οδηγία για την απελευθέρωση των υπηρεσιών όχι μόνο αποβλέπει στην ελεύθερη παροχή υπηρεσιών, αλλά και προβλέπει τη δημιουργία Ενιαίου Κέντρου Εξυπηρέτησης (ΕΚΕ) στα κράτη-μέλη για τους παρόχους υπηρεσιών. Τα ΕΚΕ θα αποτελούν τον μοναδικό θεσμικό συνομιλητή για τον πάροχο υπηρεσιών, ώστε ο τελευταίος να μη χρειάζεται να έλθει σε επαφή με πολλές αρμόδιες αρχές ή φορείς για να συγκεντρώνει όλες τις συναφείς πληροφορίες και να διεκπεραιώνει όλες τις απαραίτητες ενέργειες σχετικά με τις δραστηριότητές του για παροχή υπηρεσιών.

Αυτό σημαίνει ότι κάθε πάροχος υπηρεσιών από από άλλο κράτος-μέλος θα μπορεί να ολοκληρώνει όλες τις απαιτούμενες διατυπώσεις και διαδικασίες σχετικά με τις δραστηριότητες παροχής υπηρεσιών, ιδίως αυτές που αφορούν τη χορήγηση άδειας, ώστε να αποφεύγεται η μετάβασή του σε πολλούς οργανισμούς, φορείς, διευθύνσεις κτλ.

Ταυτόχρονα όμως και ο Έλληνας δικηγόρος ή συμβολαιογράφος κτλ. θα μπορεί να στραφεί σε ένα ΕΚΕ σε οποιαδήποτε χώρα-μέλος της ΕΕ και όχι μόνο να ζητήσει πληροφορίες για την άσκηση του επαγγέλματός του σε άλλη χώρα-μέλος αλλά και να προμηθευθεί κάθε απαραίτητο πιστοποιητικό.

Xαλαρα...

[CONSTANTINOS]

Το σωστό link είναι Κατάργηση των ελάχιστων αμοιβών των δικηγόρων ζητά η Κομισιόν.

Θέλω να γράψω μερικά πράγματα και ο καθένας ας τα θέσει στην κρίση του.

Δικηγόροι.
1. Αποφασίζει ο Κίτσος Θερμικός ( μηχανολόγος ) με τον Μητσάρα ( υδραυλικός ) να στήσουν μια εταιρειούλα, ομόρρυθμη σε πρώτη φάση, έχουν κάνει όνειρα και για ανώνυμη κάποτε στο μέλλον. Αποφασίζουν να βάλουν στο ταμείο της επιχείρησης συνολικά 20.000,00 ευρώ για την αγορά των πρώτων σοβαρών εργαλείων. Επιλέγουν από κοινού λογιστή της αρεσκείας τους, ο οποίος τους συντάσσει ένα πλήρες καταστατικό για την σύσταση της εταιρείας όπου προβλέπονται τα πάντα. Οι συνέταιροί μας λοιπόν πρέπει να καταβάλλουν 1% επί του ποσού του κεφαλαίου σύστασης ως εισφορά στο ταμείο ασφάλισης νομικών και 0,5% στο ταμείο προνοίας νομικών. Ήτοι 200,00 ευρώ και 100,00 ευρώ αντίστοιχα. Παρέστη νομικός;

1.1 Το αυτό συμβαίνει σε οποιαδήποτε είδους μεταβίβαση ακινήτου. Αποφασίζουν οι γονείς ότι ήρθε η ώρα και μιας και σοβαρεύτηκε πλέον το παιδί να του κάνουν την γονική παροχή της γκαρσονιέρας "για να ξεκινήσει το παιδί". Οι γονείς λοιπόν ακούμπησαν τα μπικικίνια στον συμβολαιογράφο μέσα στα οποία περιλαμβάνονται μεταξύ άλλων και οι εισφορές στο ταμείο νομικών. Παρέστη νομικός;

1.3 Έφτασε πλέον το παιδί στην ηλικία των 19 ετών. Πέρασε και στο Πανεπιστήμιο. Να μην του πάρουμε ένα σαραβαλάκι; Να μην αισθάνεται κατώτερο από τα άλλα παιδιά. Μετά από έρευνα τριών ολόκληρων εβδομάδων αγοράζουν κάποιο. Αφού πλήρωσαν για την αξία του αυτοκινήτου τον πωλητή, πλήρωσαν και "Τέλη μεταβίβασης". Έτσι γράφει το διπλότυπο είσπραξης του Δημοσίου ταμείου. Εκεί όμως εμφανίζεται ο τίτλος του πρωτοβάβμιου λογαριασμού και όχι η ανάλυσή του.
Η ανάλυσή του μεταξύ άλλων περιλαμβάνει εισφορά στο ταμείο νομικών. Για όποιον ενδιαφέρεται σχετικά περιλαμβάνει και εισφορά στην ΕΛΠΑ. Το ίδιο ισχύει και για τα καινούργια αυτοκίνητα. Παρέστη νομικός;

Οπτικά
1. Το προσωποποιώ λίγο για να γίνει περισσότερο κατανοητό ( ο καθένας ας το δοκιμάσει στον εαυτό του ).
Ασχολούμαι με τα λογιστικά. Μετά από χρόνια εργασίας, οικονομίας, τσιγκουνιάς, σπαγκοραμοσύνης και ότι άλλο μαζί θέλετε κατάφερα και συγκέντρωσα ένα ποσό. Αυτό το ποσό λέγεται αλλιώς κεφάλαιο. Είναι ας πούμε 30.000,00 ευρώ. Θέλω να ξεκινήσω κατάστημα οπτικών με σκοπό την πώληση γυαλιών ηλίου δηλ. να πουλώ ARMANI, BOSS, BVLGARI, CALVIN KLEIN, CARRERA, CHRISTIAN DIOR, DOLCE & GABBANA, DONNA & KARAN, FERRE, FISCHER PRICE, GUCCI, PRADA, R.LAUREN, ROBERTO CAVALLI, VERSACE, VOGUE, YVES SAINT LAURENT, RΑΥ ΒΑΝ καθώς και όποια μάρκα ζητήσει ο πελάτης. Φυσικά θα έχω και φακούς επαφής με τα ανάλογα υγρά τακτοποιημένα και με τάξη στα ράφια μέσα στην συσκευασία τους. Όπως ακριβώς θα μου τα στέλνουν οι ξένοι οίκοι. Τα έχω σκεφτεί όλα ο αθεόφοβος. Εάν έρθει πελάτης που θέλει γυαλιά οράσεως θα του εξηγήσω ότι μπορώ να εκτελέσω την παραγγελία αποστέλλοντάς την σε ειδικό εργαστήριο οπτικών. Με λίγα λόγια θέλω να γίνω ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΙΑΣ.
Δεν μπορώ όμως. Διότι πρέπει να έχω χαρτί από σχολή οπτικών καθώς και προϋπηρεσία. Μέχρι πρότινος τα ίδια ίσχυαν και στα κομμωτήρια. Εκεί όμως άλλαξε το καθεστώς. Πρέπει να είσαι ειδικός για να πουλήσεις ARMANI; Η υπάρχουσα νομοθεσία δεν τους επιτρέπει με την ίδια άδεια οπτικού να ανοίξουν δεύτερο μαγαζί. Τότε πως υπάρχουν οι αλυσίδες; Τους "καλούς" υπαλλήλους τους κάνουν συνεταίρους στο επόμενο μαγαζί και χρησιμοποιούν την άδεια του υπαλλήλου. Κάθε μαγαζί είναι και μια εταιρεία και ας γράφει απ΄έξω οπτικά τάδε. Το "τάδε" είναι διακριτικός τίτλος δεν είναι η επωνυμία. Όπως τα Goodys είναι διακριτικός τίτλος. Η επωνυμία είναι εάν θυμάμαι καλά Ενωμένα εστιατόρια ΑΕ. Δίνουν στον πρώην υπάλληλο 10% στην εταιρεία που δημιουργούν και ελέγχουν τα πάντα. Ο πρώην υπάλληλος και νυν συνεταίρος τα ίδια κερδίζει, δουλεύοντας περισσότερο φυσικά. Διότι τα γυαλιά η νέα εταιρεία "αναγκαστικά" τα προμηθεύεται από την μαμά εταιρεία με μεγάλη αξία, ούτως ώστε το κέρδος να είναι απίστευτα μικρό για την νέα εταιρεία ( μιας και στην βιτρίνα θα μπουν με την ίδια λιανική ). Με αυτόν τον τρόπο τα κέρδη μεταφέρονται στην μαμά εταιρεία. Παρεμπιπτόντως τα γυαλιά ηλίου κοστίζουν παραδοτέα στην πόρτα του μαγαζιού από τον οίκο του εξωτερικού τα ίδια με το να αγοράσεις λιανικώς μια μικρή:



Υπάρχουν πάρα πολλοί τομείς που χρειάζονται αναθεώρηση. Πιστεύω ότι υπάρχουν πολλά ανθρωπάκια σαν το ανωτέρω της ιστορίας. Άλλα ανθρωπάκια πεισμώνουν και διατηρούν το μικρό τους κεφάλαιο και άλλα ανθρωπάκια απλώς δεν τα καταφέρνουν, παρασύρονται από τις σειρήνες και γίνονται λαδάκι σε τεράστια γρανάζια. Δεν τους αδικώ. Οι αδυναμίες είναι ανθρώπινο χαρακτηριστικό. Οπότε με το κεφάλαιο αγοράζουν π.χ. αυτοκίνητο. Τις περισσότερες φορές βέβαια δεν υπάρχει καν κεφάλαιο. Δόξα τω Θεό υπάρχουν τα δανεικά και οι τράπεζες. Να μην παραπονιούνται όμως για τον μισθό που δεν λέει να ξεκολλήσει από τα 700 ευρώ. Αυτοί διάλεξαν να παραμείνουν κάτω από το ίδιο δέντρο. Είναι από αιώνες γνωστό ότι το κάθε δέντρο βγάζει πάντα συγκεκριμένα φρούτα.

Αυτά για σήμερα. Αν υπάρχει κάποια απορία ευχαρίστως. Αν υπάρχει ενδιαφέρων γνωρίζω μερικά πράγματα για ΤΑΧΙ, λεωφορεία και φορτηγά.


Κώστας.

[nrvk]

Κωνσταντίνε ευχαριστώ για τη διόρθωση.

Xαλαρα...

[CONSTANTINOS]

Κώστας.

[CONSTANTINOS]

Οι σκέψεις είναι άτιμο πράμα.

Δηλαδή θα έρθει ο ARMANI και θα του πούν: "κύριε δεν σας δίνουμε άδεια για να πουλάτε τα γυαλιά σας". Φανταστείτε τώρα τον υπάλληλο που θα πεί στον ARMANI αυτή την φράση να έχει στο κεφάλι του γυαλιά ARMANI.

Επίσης την ίδια απάντηση θα πάρει και ο εργοστασιάρχης-κατασκευαστής των γυαλιών ARMANI. [:0] Ένα άλλο παράδοξο είναι ότι θα του δώσουν άδεια για να φτιάξει στα Οινόφυτα ή στον Ασπρόπυργο ή στην ΒΙ.ΠΕ Σίνδου ( αφού γίνουν οι μηχανολογικές μελέτες φυσικά [8D] ) εργοστάσιο κατασκευής γυαλιών ηλίου αλλά δεν θα έχει άδεια να τα πουλήσει λιανικώς.[B)] Διότι μόνο ο ειδικός οπτικός μπορεί να κρίνει εάν το μοντέλο ARMANI που διάλεξες από το ράφι του έχει τις σωστές προδιαγραφές για να σε προστατεύσει από τον ήλιο και όχι αυτός που το κατασκεύασε.


Υ.Γ. 1) Παρ΄όλα αυτά πρέπει να αποφασίσουμε μεταξύ 2 πραγμάτων. Εάν "ανοίξει" η αγορά θα βρίσκουμε ARMANI με 100 ευρώ. Μπορεί και λιγότερα. Κανένα όμως μαγαζί δεν θα μπορεί να σταθεί πουλώντας ARMANI με 100 ευρώ αντί με 200 ή παραπάνω.

Υ.Γ. 2) Τους αδίκησα λίγο. Μπορείς να ανοίξεις κατάστημα οπτικών αρκεί να ορίσεις υπεύθυνο αδειούχο οπτικό. Φυσικά αυτό έγινε αφού το Συμβούλιο Επικρατείας έβγαλε αντισυνταγματικό τον νόμο και αφού φάγαμε καταδίκη στο Ευρωπαϊκό Δικαστήριο.

Κώστας.

[StavrosD]

Δεν συμφέρει ούτε εμάς τους μηχανικούς μια τέτοια κίνηση, αλλά ούτε και το κράτος.

Τώρα και να κάνει κάποιος έκπτωση θα πληρώσει ένα γερό φόρο στο κράτος.
Αν καταργηθούν οι ελάχιστες αμοιβές, θα πληρώνομαι όσα παίρνω λιγότερα για την κάθε μελέτη σε σχέση με τώρα, θα κόβω 100 ευρώ αμοιβή ( + 19 ευρώ ΦΠΑ) και θα είμαι κερδισμένος, τουλάχιστον μέχρι να σκοτώσουν κάποιοι την πιάτσα.

[mhxanologos1976]

Συνάδερφοι απαντώ και εγώ στο topic αν και λίγο αργοπορημένα. Η απελευθέρωση των επαγγελμάτων κανονικά δεν θα έπρεπε να αγγίζει καθόλου τους Μηχανικούς γιατί κατά τη γνώμη μου είναι ήδη αγορά απελευθερωμένη. Σίγουρα δεν είναι κλειστό επάγγελμα (όλοι τα σκάνε στο ΤΕΕ και στο ΤΣΜΕΔΕ ακόμα και αν μείνουν χωρίς δουλειά) και έχουν το δικαίωμα να ασκούν ΕΛΕΥΘΕΡΑ το επάγγελμα σε όλα τα μέρη της Επικράτειας (τώρα αν υπάρχουν κλίκες επαγγελματιών (όσοι κατάλαβαν κατάλαβαν) αυτό δε λύνεται με καμία απελευθέρωση). Η ελλάχιστη αμοιβή ανά περίπτωση εξασφαλίζει ότι αυτός που θα μελετήσει ή θα επιβλέψει ενα τεχνικό έργο που θα λειτουργεί για πολλά χρόνια θα έχει το κίνητρο να το κάνει και δεν θα το αντιμετωπίσει σαν πώληση φρούτων και λαχανικών (ευεργετικά για την υγεία) κατεβάζοντας τις τιμές από 100 ευρώ στα 80 ευρώ για μελέτη θέρμανσης. Εκεί που θα έπρεπε να εστιάσει κανείς είναι σε όλα τα υπόλοιπα κλειστά επαγγέλματα ( βλέπε άδειες Δ.Χ βλέπε// φορτοεκφορτωτές στη Λαχαναγορά όπου όχι μόνο απελευθερώθηκαν σαν επάγγελμα αλλά πήραν και αύξηση στις αποδοχές τους μέσω πρόσφατου ΦΕΚ// το τρόπο φορολόγησης (τεκμαρτό) οδηγών λεοφορείων απότι νομίζω και πολλά άλλα.
Γενικά πιστεύω ότι πρώτα θα πρέπει να δημιουργηθεί το πλαίσιο όπου όλοι θα παρέχουν υπηρεσίες με ελάχιστες προυποθέσεις (είτε αυτό είναι μελέτη είτε αυτό είναι κατασκευή) και τότε να μιλήσουμε για το πόσο μπορεί αυτή η αμοιβή μπορεί να μπεί σε παζάρι στα πλαίσια ενός ανταγωνιστικού περιβάλλοντος.