ΜΟΝΩΣΗ

[katlavou]

ΑΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΠΟΥ ΓΝΩΡΙΖΕΙ...
ΨΑΧΝΩ ΝΑ ΒΡΩ ΓΙΑ ΠΟΣΟ ΧΡΟΝΟ ΕΝΑ ΠΡΟΙΟΝ ( ΠΧ ΑΙΜΑ ) ΘΑ ΠΑΡΑΜΕΙΝΕΙ ΣΕ ΘΕΡΜΟΚΡΑΣΙΑ ΕΩΣ ΚΑΙ 8°C ΜΕΣΑ ΣΕ ΕΝΑ ΚΙΒΩΤΙΟ ΑΠΟ ΔΙΟΓΚΩΜΕΝΗ ΠΟΛΥΣΤΕΡΙΝΗ ΕΣΩΤ. ΔΙΑΣΤΑΣΕΩΝ 54X34X19 ΕΚ ΚΑΙ ΜΕ ΠΑΧΟΣ ΤΟΙΧΩΜΑΤΟΣ 3 ΕΚ. Η ΔΙΟΓΚΩΜΕΝΗ ΠΟΛΥΣΤΕΡΙΝΗ ΕΧΕΙ λ 0,035, Η ΘΕΡΜΟΧΩΡΗΤΙΚΟΤΗΤΑ ΤΟΥ ΑΙΜΑΤΟΣ ΕΙΝΑΙ 3,78 kJ/kg °C, Η ΜΕΣΗ ΕΞΩΤΕΡΙΚΗ ΘΕΡΜΟΚΡΑΣΙΑ 25°C ΚΑΙ Η ΘΕΡΜΟΚΡΑΣΙΑ ΤΟΥ ΠΡΟΙΟΝΤΟΣ ΚΑΤΑ ΤΗ ΣΥΣΚΕΥΑΣΙΑ ΕΙΝΑΙ 3°C. ΣΑΣ ΠΑΡΑΚΑΛΩ ΘΕΛΩ ΤΟΝ ΤΥΠΟ ΚΑΙ ΤΗ ΛΥΣΗ ΑΠΟ ΤΟ ΠΙΟ ΠΑΝΩ ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ.[xx(]

[yanner]

Πες μας σε τι μονάδες είναι εκφρασμένο το λ.

Γιάννης

[yanner]

Επίσης πες μας την θερμοκρασία του αέρα κατά την συσκευασία

Γιάννης

[yanner]

Θα χρειαστούν επίσης η μάζα του προιόντος,ο όγκος του, το σχήμα του και ο τρόπος τοποθέτησης (εάν είναι σε τέλεια επαφή με τα τοιχώματα του κουτιού σε όλη την εξωτερική επιφάνεια του προιόντος ή όχι). Δεν είναι τόσο εύκολο θέμα η θεωρητική επίλυση τέτοιων προβλημάτων, η μετάδοση θερμότητας έχει διαφορετικούς τρόπους ανάλογα με το άν παρεμβάλλεται αέρας ή όχι.Επίσης παίζει ρόλο και η εξωτερική θερμοκρασία έξω από το κουτί.Συνεπώς χρειάζεται να δωθούν αρκετά στοιχεία για να είναι εφικτή μια θεωρητική προσέγγιση.Γιατί δεν κάνεις μία πειραματική προσέγγιση;

Γιάννης

[mechatron]

Το κουτί έχει διαστάσεις 54x34x19cm και με πάχος 3 cm γίνονται εξωτερικές διαστάσεις 60x40x25cm.

Εσωτερική χωρητικότητα σε αίμα 35 λίτρα περίπου.Παραδοχή 1 λίτρο αίματος=1 Kg αίματος.

Έστω εφάπτεται τέλεια η σακούλα με το αίμα μέσα στο κιβώτιο οπότε έχω μόνο αγωγή.

Q=A*(Δθ)/(d/λ)

d=0,03m
λ=0,035 W/m*K
Δθ=25-(8+3)/2

Q=11,11 W

Επίσης Q=m*Cp*(ΔΘχ)/χρόνος

οπότε 11,11=35*3780*(Δθχ)/χρόνος
Δθχ=8-3=5 βαθμοί κελσίου
οπότε προκύπτει χρόνος=59540 δευτερόλεπτα ή αλλιώς 16 ώρες και 30 λεπτά περίπου..

[yanner]

Φίλε mechatron
οι παραδοχές είναι σωστές αλλά:
1.Η συνολική εξωτερική επιφάνεια είναι 2x την επιφάνεια κάθε πλευράς
2.Το λ της γιογκωμένης πολυστερίνης είναι λ=0,036 Κcal/mhK.ή 0,0407 W/mK. Συνεπώς ο ζητούμενος χρόνος είναι 7h.

Γιάννης

[katlavou]

Ευχαριστώ mechatron αλλά ο yanner έχει δίκιο σίγουρα θα προσπαθήσουν αλλα αποκλειεται να εφάπτεται τέλεια το προιον μέσα στο κιβώτιο.
Σε περίπτωση που παρεμβάλλεται αέρας το αποτέλεσμα θα ειναι καλύτερο ή χειρότερο; sorry κιόλας είμαι ασχετη με αυτά. Εγώ πουλάω κιβώτια από πολυστερίνη και οι πελάτες μου δηλ. φαρμακευτικές εταιρείες με ρωτούν πως να τα χρησιμοποιούν, όταν τα προιόντα τους είναι ευπαθή.
Οι διαστάσεις των κιβωτίων είναι πολλές καθώς και τα προιόντα διαφορετικά. Αν δε μπορώ λοιπον να τους δώσω τον ακριβή χρόνο μου κάνει και η χειρότερη περίπτωση.

( λ=0,035 W/m*K - θα εκμεταλλευτουν όσο περισσότερο χωρο μπορούν άρα 34 λίτρα περίπου )

Πειραματικά πως; Αν το αποτέλεσμα δε βγαίνει με μαθηματικό τρόπο θα μου ζητήσουν να τους αποδείξω πειραματικά για κάθε κουτί ξεχωριστά σε αναγνωρισμένο εργαστήριο.

[yanner]

Για το παράδειγμα με τις παραδοχες ως ανωτερω, ο χρόνος είναι 8 h για λ=0,035 W/MK.
Απο κει και περα εαν μειωθει η μαζα του προιοντος ο χρονος ελαττώνεται.Από την άλλη εαν παρεμβληθεί αέρας ο χρόνος θα αυξηθεί(ο ακινητος αέρας είναι θερμομονωτικό υλικο,σε αυτό αλλωστε στηρίζεται η παραγωγή της διογκωμένης πολυστερίνης).Αρκεί ο αέρας που θα μείνει μέσα στο κουτί να έχει την θερμοκρασία συσκευασίας του προιόντος.Οσον αφορα τα διάφορα μεγεθη ,προιόντα και βαθμους πληρωσης μιά θεωρητική προσέγγιση παντα μπορεις να κάνεις αλλά θα πρότεινα και ένα πείραμα για επιβεβαίωση και διασταύρωση.
Απορια:H εταιρία σου δεν απασχολεί μηχανικό;

Γιάννης

[katlavou]

ΟΧΙ Η ΕΤΑΙΡΕΙΑ ΜΟΥ ΔΕΝ ΑΠΑΣΧΟΛΕΙ ΜΗΧΑΝΙΚΟ. ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΠΟΛΥ ΠΑΝΤΩΣ! ΜΕ ΒΟΗΘΗΣΑΤΕ ΠΟΛΥ...

[mechatron]

quote:Originally posted by yanner

Φίλε mechatron
οι παραδοχές είναι σωστές αλλά:
1.Η συνολική εξωτερική επιφάνεια είναι 2x την επιφάνεια κάθε πλευράς
2.Το λ της γιογκωμένης πολυστερίνης είναι λ=0,036 Κcal/mhK.ή 0,0407 W/mK. Συνεπώς ο ζητούμενος χρόνος είναι 7h.

Γιάννης

Yanner,ποιός είπε ότι πήρα λάθος την εξωτερική επιφάνεια και δεν την πήρα x2?Κάνε τις πράξεις και θα δείς..
Και δεύτερον δεν υπάρχει σταθερό λ.Ίσα ίσα αν θέλουμε να λάβουμε και την μή πλήρη επαφή της σακούλας του αίματος θα έπρεπε να λάβουμε και την μικροποσότητα του αέρα που βρίσκεται ανάμεσα στην σακούλα και την μόνωση καθώς και το λ της σακούλας.Αν θέλαμε να είμαστε ακόμα πιο σωστοί θα λαμβάναμε και τον συντελεστή του αέρα έξω στο περιβάλλον για μεταφορά και ακτινοβολία "α" σε W/mK2, αλλά όλα αυτά και η επιρροή τους είναι ήδη στο αποτέλεσμα που υπολόγισα, λαμβάνοντας απλά μικρότερο κατά 12,5% μικρότερο το λ..

Άσε που το πέρασα για άσκηση φοιτητή και απλά έγραψα ότι θυμόμουν εκείνη την στιγμή,επειδή δεν προλάβαινα.

katlavou
Οι ώρες είναι αυτές που σου είπα.
Αν θές να βγάλεις πιθανές λύσεις,απλά βάλε σε ένα excelόφυλλο τις εξισώσεις και παίξε με διαφορετικές μάζες, διαστάσεις κουτιού,πάχος μόνωσης,κτλ.

Και να πω κάτι ακόμα.Όποιες υποθέσεις και παραδοχές να κάνετε για νηνεμίες ή αεράκι κατά την διάρκεια μεταφοράς δεν έχει κάποιο νόημα.Αφού το μονωμένο κουτί μπορεί να βρίσκεται σε μεγάλο έυρος συνθηκών.Ακόμα και η θερμοκρασία του αέρα κατά την διάρκεια συσκευασίας του αίματος δεν παίζει κάποιο δραματικό ρόλο, εκτός και αν συσκευάζεις πολύ μικρή ποσότητα αίματος.