-
Νέο μέλος
HEAT PUMPS
Όταν λέω καινούργιος εννοούσα ότι πρώτη φορά μπαίνω να γράψω κάτι, αλλά τα έξι χρόνια μόνο στο χώρο μάλλον νέος θα έλεγα. είχα την τύχη να συνεργαστώ με συνάδελφο μηχανολόγο ο όποιος έχει σαν αρχή να προωθεί καινούργια πράγματα. Δαπεδοθερμανση σε συνδυασμό με αντλία θερμότητας την προωθεί από αρχές δεκαετίας 90 το 1995 τοποθέτησε την πρώτη δαπεδοθερμανση ώμος με λέβητα. Από εκεί και περά όλες έχουν τοποθετηθεί με αντλία .Είχα την τύχη να δουλέψω αρκετά πάνω σε αυτό το τρόπο θέρμανσης τα τελευταία πέντε χρόνια, και οι πελάτες που τοποθέτησαν τελικά αντλία είδα ότι έμειναν ικανοποιημένοι και από την ποιότητα της θέρμανσης και από το κόστος λειτουργίας, σίγουρα το αρχικό κόστος κατασκευής είναι περισσότερο. Απλά βλέπω τον κόσμο διστακτικό στο να κάνει αλλαγές σε κάτι που δουλεύει χρόνια και πρακτικά είναι κατεστημένο και μάλλον πρέπει εκτός από να παρακολουθούμε σεμινάρια πάνω σε θέματα ειδικότητας μάλλον θα έπρεπε να παρακολουθούμε και σε θέματα προώθησης προϊόντος.
Θα το παρομοίαζα το θέμα όπως αντίστοιχα συμβαίνει και με το αυτοκίνητο συμβατικό / ηλεκτροκίνητο δεν μπορούν οι εταιρείες ξαφνικά να κάνουν στροφή και να πουλάνε ηλεκτροκίνητα πρέπει να ωριμάσει πρώτα ο κόσμος στην ιδέα της αλλαγής σε αυτό το κομμάτι πρέπει να δουλέψουμε και εμείς.
-
Εξέχον μέλος
Καλώς ήρθες στο φόρουμ.
Όταν δηλώνεις "καινούργιος" τι εννοείς; Αμεταχείριστος, με την ζελατίνα, του κουτιού ( που λέει η έκφραση);
Λέμε και κανένα κρύο αστειάκι που και που.
Αρχικά, αν όντως το "καινούργιος" υποδηλώνει το ξεκίνημα της επαγγελματικής σου καριέρας, σου εύχομαι καλή σταδιοδρομία.
Οι μηχανολόγοι δεν έχουν προτιμήσεις ή βίτσια. Τουλάχιστον οι περισσότεροι απο δαύτους. Θα μπορούσε να πει κανείς ότι συμπεριφέρονται ουδέτερα. Επεμβαίνουν μόνο σε ακραίες καταστάσεις.
Στην ουσία ελάχιστες φορές έχουν την δυνατότητα να αποφασίσουν για τα υλικά που θα χρησιμοποιηθούν.
Συνήθως αυτήν την δυνατότητα την διαχειρίζεται πάντα ο παντογνώστης πελάτης Greek edition google version.
Βέβαια για να μην αδικούμε πλήρως τους πελάτες είναι κομματάκι δύσκολο να χρησιμοποιήσουν αντλίες διότι κοστίζουν. Όχι με βάση αυτά που αυτές προσφέρουν αλλά με βάση αυτά που μπορεί ο πελάτης να πληρώσει. Καλώς ή κακώς αυτό είναι το κριτήριο.
Έτσι ο πελάτης επιλέγει την γνωστή σε όλους μας μέθοδο pay-as-you-go.
Μην σου προκαλέσει εντύπωση το γεγονός ότι με αυτή την μέθοδο αγοράζονται και άλλα ουσιώδους σημασίας εξαρτήματα όπως: Αυτόματος πληρώσεως, ηλεκτρομαγνητική πετρελαίου κ.ά.
Αν υπήρχαν περισσότερα χρήματα θα λυνόντουσαν τα προβλήματα;
Προσωπική μου εκτίμηση είναι ότι όχι, δεν θα λυνόντουσαν. Απλώς θα κρύβαμε περισσότερα πράγματα κάτω από το χαλί.
Είναι θέμα νοοτροπίας και εν τέλει παιδείας.
Υ.Γ. Ρίξε μια ματιά στο ΔΙΑΒΑΣΤΕ ΟΠΩΣΔΗΠΟΤΕ!!!
Κώστας.
-
Εξέχον μέλος
Frifrito κάποτε ο φίλος μας Περικλής και κατά φόρουμ Peris είχε γράψει σε κάποιον: Έτσι όπως έκανες το post σου τώρα εγώ θα μοιάζω σαν τον τρελό του χωριού.
Έτσι και σύ.
Τι έκανες; Πήγες και απάντησες αλλάζοντας το αρχικό σου πόστ κάνοντας την απάντησή μου να μοιάζει σαν να την έδωσε ο τρελός του χωριού.
Αντί να επιλέξεις στο πόστ που έκανες την επιλογή edit reply, θα έπρεπε να επιλέξεις στο κάτω μέρος της οθόνης το reply to topic.
Στο θέμα μας.
Όλες οι αλλαγές στην ανθρώπινη ζωή έχουν αυτό το σύμπτωμα. Γίνονται σταδιακά και σε βάθος χρόνου. Επίσης είναι φυσιολογικό οι νέοι να έχουν μεγαλύτερη διάθεση για το νέο και το καινούργιο παρά οι γηραιότεροι. Αυτό είναι ο κανόνας που σημαίνει ότι πρέπει να έχεις κατά νου τις εξαιρέσεις.
This is real life.
Επίσης δεν γίνεται να ξηλώνουμε τα σπίτια μας κάθε φορά που παρουσιάζεται κάτι νέο. Γενικώς υπάρχουν πολλοί λόγοι που συμβαίνει αυτό.
Αυτή εξάλλου είναι η πρόκληση.
Δηλαδή η προσπάθεια που πρέπει να κάνει ο καθένας από εμάς ώστε να καταφέρει - στηριζόμενος σε αποδεδειγμένους επιστηνομικούς και όχι εμπορικούς κανόνες - να πείσει τον φίλο του, τον συγγενή του, τον γείτονα, τον πελάτη στην αναγκαιότητα υιοθέτησης νέων τεχνολογιών.
Αυτή είναι η πρόκληση και για σένα.
Όμως θα πρέπει να υπάρχουν αντικειμενικοί κανόνες μεταξύ των οποίων και ηθική. Όχι άκριτη υιοθέτηση.
Κώστας.
-
Νέο μέλος
Γειά σας
Με ενδιαφέρει το θέμα με τις αντλίες θερμότητας. Εχω ενδοδαπέδια θέρμανση και σε ετήσια βάση καταναλώνω 1750lt(Νοεμ. 2008-Νοεμ. 2009) 1450lt(Νοεμ. 2009-Νοεμ. 2010)πετρελαίου. Μεσα σε αυτή την κατανάλωση είναι και το ζεστό νερό στο boiler (συνεχώς στους 45 βαθμούς). Με την αναμενόμενη αύξηση της τιμής του πετρελαίου αναρωτιέμαι εάν η δαπάνη για την εγκατάσταση αντλίας θερμότητας μπορεί να αποσβεστεί σχετικά γρήγορα.
-
Εξέχον μέλος
Οι αντλίες θερμότητας δεν είναι πανάκεια και δεν ταιριάζουν σε όλες τις εγκαταστάσεις. Την πιθανή υπερκατανάλωση πετρελαίου που έχεις stamo λόγω κακώς διαστασιολογημένης εσωτερικής εγκατάστασης δε θα στη σώσει η αντλία θερμότητας. Υπεισέρχονται δε και άλλες παράμετροι στο παιχνίδι (σωστή θέση εγκατάστασης, ύπαρξη πιθανόν τριφασικού ρεύματος, προσθήκες λοιπών απαραίτητων εξαρτημάτων όπως δοχείο αδρανείας κ.λ.π.).
Απευθύνσου σε έναν ειδικό καλύτερα...
Μαθητής Δασκάλου Β' Σταδίου...
-
Σπουδαίο μέλος
Όπως λέει και ο Ziko το πιο συνηθισμένο λάθος είναι υπερδιαστιολόγιση που στην περίπτωση του λέβητα έχει και τραγικές συνέπειες στην κατανάλωση.
Σε αυτή την περίπτωση και εφόσον έχετε σωστά φτιαγμένη ενδοδαπέδια τότε μπορείτε να εφαρμόσετε αντλία θερμότητας.
Ακόμα πιο πολύ από τον λέβητα θα παίξει ρόλο να γίνει σωστή επιλογή, τοποθέτηση, και ρύθμιση.
Εφόσον αυτά γίνουν θα δείτε μεγάλη διαφορά κατανάλωσης και επίσης μπορείτε να "δροσίσετε" το σπίτι το καλοκαίρι με το ίδιο μηχάνημα.
Οπότε απευθύνεται στους σωστούς επαγγελματίες μηχανολόγους της περιοχής σας να δουν το σύστημα σας και να προτείνουν την σωστή λύση.
-
Εξέχον μέλος
Παιδιά όταν λέτε τοποθέτηση και ρύθμιση τι ακριβώς εννοείται;
Δώστε μερικά παραδείγματα λαθών που συναντά κανείς για να μαθαίνουμε.
http://udravlikos.gr
-
Σπουδαίο μέλος
Όπως και ένα σύστημα λέβητα αλλά είναι πιο ευαίσθητη σε,
- Λάθος διαστασιολόγηση. Εχουμε δει σε δικιά μας εφαρμογή με πολλές μετρήσεις ότι επειδή το κτήριο υπολειτουργεί (δεν λειτουργούν όλα τα γραφεία) η απόδοση πέφτει και στο λιγότερο από το μισό που θα έπρεπε να είναι. Δηλαδή περίμενες COP 2,5 και βλέπεις 1 - 1,5. Ενώ όταν το κτήριο δουλεύει ολόκληρο τα COP συμπίπτουν μια χαρά.
- Λάθος ροή, και ιδιαίτερα αν υπάρχουν ηλεκτροβάνες θέλει προσοχή.
- Καθόλου (τραγικό αλλά συχνό...) ή λάθος ρύθμιση αντιστάθμισης.
- Δοχείο αδρανείας σε περιπτώσεις που δεν χρειάζεται ή και το αντίθετο.
Μιλούσα σε μια μεγάλη εισαγωγική εταιρία αντλιών θερμότητας που εισάγει απο τις πιο γνωστές μάρκες και τους ζήτησα κάτι πολύ συγκεκριμένο για μια εφαρμογή ειδική (πειραματικό σπίτι) και ο ιδιοκτήτης μου πρότεινε μια λύση του 1960. Όπως και στους λέβητες υπάρχουν έμποροι αλλά και πελάτες που κοιτάζουν μόνο το κουτί.
Αλλά το κουτί δεν λέει τίποτα αν δεν το διαλέξεις και δεν το βάλεις σωστά. Αυτά που λέμε πάντα δηλαδή.
Εμείς σε όλες τις εφαρμογές με αντλίες θερμότητας προτείνουμε θερμιδομετρητές. Μαζί με έναν μετρητή ρεύματος βλέπεις εύκολα την απόδοση του μηχανήματος. Επίσης είναι πολύ καλό διαγνωστικό εργαλείο αφού σου δείχνει συνέχεια ροή, θερμοκρασίες, και αποροφούμενη ισχύ. Σε ένα μηχάνημα που είχε πρόβλημα με διαρροή το είδαμε άμεσα από την πτώση του COP στης μετρήσεις.
Προσωπικά μου αρέσουν οι Α/Θ και έχουμε δει ότι μπορείς να κάνεις πολλά κόλπα για να έχεις καλύτερο αποτέλεσμα σε απόδοση και λειτουργία.
-
Εξέχον μέλος
Οι αντλίες θερμότητας είναι μεγάλο κεφάλαιο και όπως πάνε τα πράγματα με το πετρέλαιο, προσωπική εκτίμηση είναι ότι θα κερδίσουν έδαφος, ειδικά σε περιοχές με ήπιο χειμώνα.
Γρηγόρη ας πούμε σε περιοχές με χαμηλές εξωτερικές θερμοκρασίες πέφτει πολύ η απόδοσή τους. Με το ζεστό νερό χρήσης έχουν ένα θέμα, λόγω της χαμηλής θερμοκρασίας που έχουν στην προσαγωγή (max 55oC με κακό γενικά COP). Ο ΚΕΝΑΚ θα δείτε ότι δεν την πολυποστηρίζει λόγω του τρόπου που παράγεται η ηλ. ενέργεια στην Ελλάδα (θα το βρούμε συχνά και αυτό μπροστά μας).
Επίσης τα μηχανήματα αυτά (όπως και όλες οι συσκευές με ευαίσθητα ηλεκτρονικά) θέλουν προσοχή με την ποιότητα του ρεύματος.
Μαθητής Δασκάλου Β' Σταδίου...
-
Σπουδαίο μέλος
Επιπροσθέτως να τονίσω ότι υπάρχουν Α/Θ που "κάνουν τα πάντα και συμφέρουν" δηλαδή διαθέτουν ενσωματωμένη αντιστάθμιση, ψυχροστάσιο, πρόγραμμα παραγωγής ΖΝΧ κλπ, και άλλες που απλώς βγάζουν ζεστό ή κρύο νερό σταθερής θερμοκρασίας και εσύ καλείσαι να το διαχειριστείς & να το διαθεσεις κατα το δοκούν, με ότι αυτό συνεπάγεται...
Και φυσικά υπαρχουν και κακές εγκαταστάσεις, όπως:
1) κακή εναλλαγή θερμότητας με το περιβάλλον (πχ. άμα την χώσεις σε κάνα ημιυπόγειο χώρο και δεν αερίζεται επαρκώς)
2) λάθος διατομές σωληνώσεων, βουλωμένες ή βρώμικες εσωτερικά σωλήνες
3) Ελλειπή μηχανοστάσια (χωρίς μανόμετρα, φίλτρα κλπ.)
4) (όπως προείπαν) υπερ/υποδιαστασιολόγηση της Α/Θ
και πολλά άλλα...
Παναγιώτης
Ο Θεός πέθανε...
Ο Μαρξ πέθανε...
κι Εγώ τώρα τελευταία δε νοιώθω πολυ καλά...
Δικαιώματα απάντησης
- You may not post new threads
- ΔΕΝ έχετε το δικαίωμα απάντησης
- You may not post attachments
- ΔΕΝ μπορείτε να επεξεργαστειτε τις απαντησεις σας
-
Κανονισμός λειτουργίας