Λέβητες συμπύκνωσης κ.α.

[stubu]

Καλησπέρα στο φόρουμ, έχω μερικές ερωτήσεις ως ιδιώτης που θέλει να περάσει από κεντρική θέρμανση πετρελαίου πολυκατοικίας, σε 4 αυτόνομους λέβητες αερίου.
Σχετικά με τους λέβητες συμπύκνωσης έχω διαβάσει τα φυλλάδια χαρακτηριστικών από (με αύξων σειρά τιμής αγοράς) Immergas Victrix, Riello Family AR, Ariston Clas Premium, Chaffoteaux Talia green, Buderus GB022, Vaillant ecoTec, Chappee Initia.
Αν δεν υπήρχε μεγάλη διαφορά τιμής θα έπαιρνα έναν από τους τρεις τελευταίους, αλλά δεν ξέρω αν αξίζουν τα λεφτά τους.
Στο μεγαλύτερο διαμέρισμα έχω σώματα συνόλου 17000 θερμίδων, ένας λέβητας με 24KW θα κάλυπτε αυτό το διαμέρισμα, ή θα πρέπει να πάω σε 28KW?
Και κάτι τελευταίο, σε τι διαφέρουν οι λέβητες με κλειστό θάλαμο καύσης με αυτούς με ανοιχτό θάλαμο καύσης.

Επειδή έχω μπει στο πρόγραμμα «Εξοικονομώ κατ’ οίκον» θα ήμουν ευγνώμων για όποιες απαντήσεις λόγω του ότι μέχρι την Δευτέρα θα πρέπει να έχω αποφασίσει.
Ευχαριστώ προκαταβολικά για όλες τοις απαντήσεις.
Ηλίας Γεροντόπουλος

[panos09]

Σε όλη την Ευρώπη εγκαταλείπουν τα επιτοίχια Φ.Α. και γυρνάνε την θέρμανση στα κεντρικά μηχανοστάσια, στην Ελλάδα κάνουμε το αντίθετο...

Δεν έχει να κάνει με εσάς βέβαια που είστε ιδιώτης αλλά με το πόσο μπροστά (ή πίσω) βλέπουμε σαν κράτος και που οδηγούμε τις εξελίξεις.

Για την ερώτηση σας για τα kW πρέπει να σας απαντήσει ο Μηχανολόγος που επιβλέπει την μετατροπή.

[gregori]

Διάβασε αυτό θα σε βοηθήσει.
http://www.monachos.gr/forum/topic.asp?TOPIC_ID=2127

Άποψη μου είναι ότι αν κάποιος πληρώσει τα λεφτά για λέβητα συμπυκνωμάτων θα πρέπει να το παντρέψει και με αντιστάθμιση για να ωφεληθεί τα μέγιστα την τεχνολογία των συμπυκνωμάτων.


Απο τους παραπάνω εχω βάλει
Τον RIELO
Τον Buderus
Τον Vaillant
Μια χαρα και οι τρείς.
Παιδιά νομίζω ότι είναι νωρίς ακόμα για να αποκτήσουμε εμπειρία σχετικά με την αντοχή τους.
Αν και πιστεύω ότι αυτοί που έχουν ακόμα μεγαλύτερη εμπειρία σχετικά με τις βλάβες και τις αποδώσεις των μηχανημάτων είναι οι αεριάδες καυστηρατζήδες. Αυτοί τους μετράνε αυτοί τρέχουν στις πρώτες βλάβες….
Εμείς οι υδραυλικοί του συνδέουμε και φεύγουμε…

Σχετικά τώρα με τα σώματα και την ισχύς τους.
Φίλε μου λες ότι είναι 17000 θερμίδων.
Το πιο πιθανό είναι να μην τόσες πολλές.
Για να το εξακριβώσεις χρησιμοποίησε το παρακάτω εργαλείο του καπετάνιου και βάζε θερμοκρασίες προσαγωγής-επιστροφής 80-65
Πανελ σώματα http://www.gvarv.gr/edu/calcsPanels.htm
Φέτες σώματα http://www.gvarv.gr/edu/calcsAkan.htm
Το πρόγραμμα τρέχει με explorer

Πολύ σημαντικό είναι να δεις τι γίνεται με το ζεστό νερό χρήσεως αν επιλέξεις επιτοιχα που έχουν αυτή την δυνατότητα.
Την ισχύς του λέβητα θα την υπολογίσεις ανάλογα με το πόσες βρύσες ζεστού νερού χρήσεως θέλεις να ικανοποιεί ταυτόχρονα.


http://udravlikos.gr

[stubu]

Καλησπέρα στο φόρουμ,
φίλε gregori, σ’ ευχαριστώ για την άμεση απάντηση, λοιπόν σχετικά με την μάρκα, λες ότι τα Riello για παράδειγμα, που είναι και η οικονομικότερη προσφορά που έχω δεν αποτελούν ας πούμε «δύστροπα» μηχανήματα από θέμα ευκολίας συντήρησης, εύρεσης ανταλλακτικών η συχνών βλαβών.
Τώρα στο μεγαλύτερο διαμέρισμα που έχω, οι 17000 θερμίδες που μετράω είναι υπολογισμένες από φυλλάδια που έχω σε σχέση με τα σώματα παλαιού τύπου & πάνελ που υπάρχουν στο διαμέρισμα, το θέμα μου είναι αν τα 24Kw τα οποία δίνουν περίπου 20000 θερμίδες είναι αρκετά δηλαδή ο λέβητας θα πρέπει να δουλεύει περισσότερο ή καλύτερα έναν λέβητα με 28Kw για να δουλεύει πιο «άνετα» ή τότε καίω περισσότερο χωρίς να υπάρχει λόγος.

Ηλίας

[gregori]

Φίλε stubu....
Διάβασε με προσοχή όσα σου λέω παραπάνω....
Αυτά που σου είπα παραπάνω είναι πιο σοβαρά θέματα από το αν είναι δύστροπα τα RIELLO.
H RIELLO δεν είναι καμιά μικρή εταιρεία.

Το έχουμε γράψει χιλιάδες φορές σε αυτό το φόρουμ.
Τα θερμαντικά σώματα στα φυλλάδια είναι υπολογισμένα σε συνθήκες
90-70-20=Q60
Εσύ το πιο πιθανό είναι να λειτουργούσες και να λειτουργείς σε συνθήκες 75-60-20=Q47.5
Σε αυτές τις συνθήκες τα σώματα είναι 13000 θερμίδες.
Αλλά ακόμα και σε συνθήκες 80-70-20 να λειτουργήσεις που δεν θα λειτουργήσεις……πάλι τα σώματα είναι 15000 θερμίδες.
Μην κολλάς σε αυτό….Δεν έχεις κανένα πρόβλημα….
Δώσε σημασία σε όλα τα άλλα που σου γράφω παραπάνω για την παραγωγή νερού χρήσεως αλλά και την αντιστάθμιση με τον λέβητα συμπυκνωμάτων.


http://udravlikos.gr

[stubu]

Ok, το 'πιασα με τα σώματα, κάπως αργά αλλά επιτέλους.
Τώρα πρέπει να πάω μεθαύριο να πάρω την έτοιμη προσφορά και να του πω τα σχετικά με την αντιστάθμιση, δηλαδή σχεδόν φτου κι 'άπ την αρχή.

Σ' ευχαριστώ για τις πληροφορίες.
Ηλίας

[gregori]

Να συμπληρώσω γιατί μπορεί να μην γίνομαι κατανοητός τι θέλω να πω όταν συνδιάζω τους λέβητες συμπυκνωσης με την αντισταθμιση.
Η εταιρίες λεβήτων συμπύκνωσης δίνουν βαθμό απόδοσης του λέβητα σε συνθήκες 80 προσαγωγή 60 επιστροφή γύρω στο 97%
Με λίγα λόγια βάση τα λεγόμενα τους ένας λέβητας σε αυτές τις συνθήκες κερδίζει ένα 5% σε σχέση με τους απλούς.
Σε συνθήκες όμως πολύ χαμηλότερης θερμοκρασίας επιστροφής δίνουν πάνω από 105%.
Πως θα επιτευχθεί η χαμηλή θερμοκρασία επιστροφής για να κερδίσουμε ένα ουσιαστικό όφελος που θα μας κάνει απόσβεση στο παραπανίσιο κόστος αυτών των μηχανημάτων σε υπάρχουσα εγκατάσταση;
Ο πιο απλός τρόπος είναι να λειτουργήσουμε με αντιστάθμιση μιας και τις περισσότερες μέρες του χειμώνα σπάνια η αντιστάθμιση ζητάει νερό πάνω από 50 βαθμούς Κελσίου. Η επιστροφές θα είναι κάπου στους 40-45 βαθμούς.


http://udravlikos.gr

[morous]

Με την κατανάλωση που έχεις (25 kw μικρή κατανάλωση , μικρή διαφορά στα καύσιμα)? Όποιον και να επιλέξεις είναι το ίδιο
Το πολύ σημαντικό είναι από εκεί που θα τον αγοράσεις να υπάρχει ΠΟΛΥ ΚΑΛΟ CERVICE και ανταλλακτικά. Η τον πληρώσεις 1000 €, η 3000 € εάν δεν έχεις τα παραπάνω είναι άχρηστος