Η οικονομικότερη ΘΕΡΜΙΔΟΜΕΤΡΗΣΗ.

[ofotis]

Πριν ~2 χρόνια πήρα από εσάς τις καταπληκτικές πληροφορίες (ως νέος Διαχειριστής, Συνταξιούχος & Πολιτικός Μηχανικός) και έφτιαξα ένα Ερασιτεχνικό προγραμματάκι σε Excel για την Έκδοση Κοινοχρήστων ΔΩΡΕΑΝ (http://dorean-free.blogspot.com) που έτυχε αναπάντεχης αποδοχής (με >120.000 επισκέψεις σε ~1 χρόνο).
Ως Διαχειριστής ήδη σε 3 πολυκατοικίες του ίδιου Κατασκευαστή στο Λαύριο (με ωρομετρητές), βλέποντας τα τεράστια οικονομικά προβλήματα των ενοίκων (λόγω περικοπών Μισθών-Συντάξεων ~50%, Ανεργίας, μικρών παιδιών κλπ, ενώ όλα ανεβαίνουν και ειδικά το κόστος θέρμανσης), τους πρότεινα την οικονομικότερη πιστεύω λύση της οικολογικότερης ΒΙΟΜΑΖΑΣ (http://viomaza.blogspot.com), αλλά μερικοί είναι διστακτικοί (λόγω της παράλογης απαγόρευσης σε Αττική-Θεσσαλονίκη).
Σκέφτηκα λοιπόν, ότι μπροστά στο ΑΔΙΕΞΟΔΟ να ΠΑΓΩΣΟΥΝ σε ~3 μήνες, ακόμη & ηλικιωμένοι & παιδιά ή να ΑΔΥΝΑΤΟΥΝ να πληρώσουν, μπορούμε με θερμιδομέτρηση να κλείνουμε π.χ. τα 3 από τα 5 καλοριφέρ (θερμαίνοντας π.χ. ένα μόνο χώρο, όπως τα παλιά χρόνια με τις σόμπες), πετυχαίνοντας μείωση κόστους >50%.
Επειδή όμως το κόστος ανά διαμέρισμα κυμαίνεται στα 200 €, θα ήθελα να ρωτήσω αν υπάρχει φθηνότερη λύση (π.χ. με Μετρητική Ρυθμιστική Βαλβίδα και 2 θερμόμετρα για κάθε διαμέρισμα) ή πιο απλός (απλούστατος) θερμιδομετρητής (χωρίς μνήμες, ασύρματη μετάδοση κλπ στοιχεία που είναι ΠΟΛΥΤΕΛΕΙΑ σήμερα, όταν π.χ. θέλω να πάω μέχρι την πλατεία και αγοράζω ΙΧ υβριδικό με GPS κλπ).
Συγνώμη αν λέω βλακείες και σας κούρασα.
Με εκτίμηση,

Φώτης
http://ofotis.blogspot.com

[nyannaco]

Φίλε Φώτη καλωσόρισες στο forum.
Σχετικά με την ερώτησή σου θα σε στενοχωρήσω, αλλά υπάρχει μια παροιμία που λέει ότι με π#^@ές αυγά δεν βάφονται. Αν υπήρχε φτηνότερη λύση, κάποιος θα την είχε βγάλει στην αγορά και θα είχε κάνει την τύχη του. Αν πας να κάνεις πατέντες, μπορεί και να δουλέψει, αλλά μετά δημιουργείται ζήτημα αξιοπιστίας και φερεγγυότητας - μιλάμε για χρήματα ανθρώπων. Θα έλεγα λοιπόν, ή κάνε το σωστά βάζοντας το χέρι στην τσέπη, ή ξέχασέ το.

Νίκος

[Vasilios Theodorou]

Σε καλωσορίζω και γω με χαρά στο φόρουμ.
Η προσπάθεια του προγράμματός σου είναι αξιέπαινη και αξιόλογη. Συμφωνώ και με τη λογική της δωρεάν διάθεσης όπου αυτό είναι δυνατό.
Θερμιδομέτρηση με απλό και οικονομικό τρόπο είναι δυνατό να γίνει. Όποιος έχει ασχοληθεί με τις ηλεκτρονικές κατασκευές γρήγορα θα σου δώσει θετική απάντηση και ποικιλία λύσεων.
Όμως η συσκευή που θα υλοποιηθεί δυστυχώς δε θα έχει καμία έγκριση και κανένα πιστοποιητικό. Μπορεί να είναι αξιόπιστη και ακριβής. Μπορεί για προσωπική χρήση και εντός της πολυκατοικίας στην οποία διαμένουν συγγενείς (αδέλφια, γονείς) να έχει εφαρμογή.
Αλλά όταν κάποιος διατυπώσει αμφιβολία για την ορθότητα της μέτρησης και αναγείρει νομικό ζήτημα δεν υπάρχει καμία κάλυψη από την πλευρά του "κατασκευαστή". Είναι παντελώς έκθετος και η εφαρμογή στερείται οποιασδήποτε τεχνικής οδηγίας στην οποία να βασίζεται.
Αυτός είναι και ο λόγος που έως σήμερα πάμφθηνες συσκευές θερμιδομέτρησης από την Κίνα δεν έχουν κατακλύσει την αγορά. Στερούνται πιστοποίησης (μεταξύ των άλλων).
Ευχαριστώ

[ofotis]

Αρχικά σας ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ και μόνο που απαντήσατε και μάλιστα ΑΜΕΣΑ.
Αγαπητέ @nyannaco, την ξέρω την παροιμία, αλλά φέτος το Πάσχα είδα αρκετούς που έβαψαν τα αυγά, με κρεμμυδόφυλλα ή με ξυλαράκια από λευκή ακακία νομίζω. Θέλω να πω ότι τα "δεδομένα" άλλαξαν ριζικά πλέον και τα χρήματα δεν θα τα βάλω εγώ, αλλά ο κάθε ιδιοκτήτης και ξέρω ότι οι περισσότεροι αδυνατούν ήδη. Την θερμιδομέτρηση τους την είχα προτείνει και πριν 3 χρόνια (με χαμηλότερη τιμή και χωρίς την οικονομική εξαθλίωση) και δεν δέχθηκαν κυρίως γιατί η τιμή του Πετρελαίου ήταν ~420 €/1.000 λίτρα. Τώρα λοιπόν, αν δουλέψει (όπως λέτε) κάποια πατέντα (ή άλλη οικονομικότερη λύση), θα είναι και η ΜΟΝΑΔΙΚΗ επιλογή στο ΑΔΙΕΞΟΔΟ ή να παγώσουν ή να μην πληρώνουν και πιστεύω ότι κέρδισα την εμπιστοσύνη τους και θα υπογράψουν ΟΛΟΙ. Ευχαριστώ και πάλι για το ενδιαφέρον.
Αγαπητέ @Vasilios_Theodorou, ευχαριστώ και για τα καλά σας λόγια, αν και έχω ήδη μια επιφύλαξη για την ΑΛΛΗΛΕΓΓΥΗ που με οδήγησε στη ΔΩΡΕΑΝ διάθεση. Ευχαριστώ και για την ελπίδα που μου δίνετε, για τη λύση στο ΑΔΙΕΞΟΔΟ και μάλιστα με "ποικιλία". Δεν χρειάζομαι "έγκριση", "πιστοποιητικό" ή μεγάλη ακρίβεια. Αρκεί να είναι αξιόπιστη σχετικά και θα την αποδεχτούν οι ιδιοκτήτες εγγράφως, γιατί η ομοψυχία τους είναι καλύτερη από την αντίστοιχη των συγγενών (συνήθως). Θα με εξυπηρετούσατε λοιπόν ιδιαίτερα, αν με βοηθούσατε να εντοπίσω τις πάμφθηνες συσκευές θερμιδομέτρησης ή την "ποικιλία" των ηλεκτρονικών κατασκευών. Ευχαριστώ και πάλι για το ενδιαφέρον.
[u]Υστερόγραφο: Μόλις ανέλαβα Διαχειριστής, έκανα έλεγχο της Μηχανολογικής Μελέτης και διαπίστωσα 2 "συνεργαζόμενα" λάθη. Χρησιμοποιήθηκαν τα επίσημα τ.μ. των Διαμερισμάτων και το Διαμέρισμα του Κατασκευαστή είχε υπερβολικά μεγάλο "ημιυπαίθριο". Τροποποίησα τη Μηχανολογική Μελέτη, με τα δίκαια πραγματικά στοιχεία, ενημέρωσα τον Κατασκευαστή και την υπέγραψαν ΟΛΟΙ. Άλλωστε κάθε καταμέτρηση κατανάλωσης ή παραλαβή πετρελαίου, γίνεται με ψηφιακή φωτογράφηση των ωρομετρητών και του Μετροσωλήνα Δεξαμενής (που τοποθέτησα) πριν και μετά την παραλαβή και έχουν τη δυνατότητα να βλέπουν όλα τα στοιχεία μέσω ίντερνετ.
Με ιδιαίτερη εκτίμηση,

Φώτης
http://ofotis.blogspot.com

[Vasilios Theodorou]

quote:Αγαπητέ @Vasilios_Theodorou, ευχαριστώ και για τα καλά σας λόγια, αν και έχω ήδη μια επιφύλαξη για την ΑΛΛΗΛΕΓΓΥΗ που με οδήγησε στη ΔΩΡΕΑΝ διάθεση. Ευχαριστώ και για την ελπίδα που μου δίνετε, για τη λύση στο ΑΔΙΕΞΟΔΟ και μάλιστα με "ποικιλία". Δεν χρειάζομαι "έγκριση", "πιστοποιητικό" ή μεγάλη ακρίβεια. Αρκεί να είναι αξιόπιστη σχετικά και θα την αποδεχτούν οι ιδιοκτήτες εγγράφως, γιατί η ομοψυχία τους είναι καλύτερη από την αντίστοιχη των συγγενών (συνήθως). Θα με εξυπηρετούσατε λοιπόν ιδιαίτερα, αν με βοηθούσατε να εντοπίσω τις πάμφθηνες συσκευές θερμιδομέτρησης ή την "ποικιλία" των ηλεκτρονικών κατασκευών. Ευχαριστώ και πάλι για το ενδιαφέρον.

Ευχαριστώ και γώ φίλε ofotis.
Μπορείς σε παρακαλώ να καθορίσεις τι εννοείς λέγοντας συσκευή "αξιόπιστη σχετικά". Επίσης διευκρίνισε αν μπορείς το επίπεδο τιμής που θα μπορούσε να γίνει αποδεκτό από τους ιδιοκτήτες.

[ofotis]

Ευχαριστώ και πάλι για την αμεσότητα.
Αξιόπιστη σχετικά, εννοώ να μετράει την κατανάλωση του κάθε διαμερίσματος και να είναι αντικειμενικό σε σχέση με τις καταναλώσεις των άλλων διαμερισμάτων.
Οπότε αν είναι π.χ. μια μέτρηση όγκου και 2 μετρήσεις θερμοκρασίας (εισόδου-εξόδου), να μπορώ να βρω τη διαφορά θερμοκρασίας και να πολλαπλασιάσω με την αντίστοιχη ποσότητα που χρειάστηκε το κάθε διαμέρισμα.
Ή αν είναι μια οικονομική Κινέζικη συσκευή, να μετράει δίκαια τις καταναλώσεις (έστω και με κάποια απόκλιση), αλλά να μην ..."αυτοσχεδιάζει".
Όσο για τιμή νομίζω ότι 50-100 € ανά διαμέρισμα, θα μπορούσα να τα αντιμετωπίσω με το Πάγιο-Αποθεματικό και να γίνει απόσβεση στο μισό Χειμώνα.
Αν μπορείτε να μου πείτε τις επιλογές και να διαλέξω.
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ πάρα πολύ.
Με ιδιαίτερη εκτίμηση,

Φώτης
http://ofotis.blogspot.com