ΚΕΝΤΡΙΚΟ BOILER ΣΕ ΠΟΛΥΚΑΤΟΙΚΙΑ

[CHRISSGR]

Κυριοι, καλησπερα σας!
Θα ηθελα, σας παρακαλω, να με βοηθησετε σε ενα προβλημα που μου ανεθεσαν, για να τους προτεινω μια λυση.
Υπαρχει σε μια πολυκατοικια ενα κεντρικο (κοινο και για τους 5 ενοικους) boiler 500lt τριπλης ενεργειας οπου ειναι συνδεδεμενο με λεβητα πετρελαιου και με ηλιακους συλλεκτες (υπαρχει διαφ.θερμ.ηλιακων, κυκ\της ηλιακων, κυκ\της απο τον λεβητα προς το boile και το boiler ''ζηταει'' μονιμα θερμοκρασια 55oC) οπου η διανομη του ζνχ στα κολλεκτερ των διαμερισματων γινεται με κυκλοφορητη ανακυκλοφοριας. Το προβλημα που εχει δημιουργηθει και διαπιστωθει ειναι το εξης : οταν καποιος ενοικος ανοιξει την βρυση του ζεστου νερου, τοτε εκτος απο το δικο του ρολοϊ (της ΔΕΥΑΠ), ΄΄γυριζουν΄΄ (και επιβαρυνονται, εστω και λιγα lt νερου) και τα υπολοιπα 4 ρολογια των υπολοιπων ενοικων...
Δηλ. 5 ρολογια της ΔΕΥΑΠ καταληγουν σε ενα κεντρικο boiler μεσω ενος κολλεκτερ και κατοπιν μετα την εξοδο του ζνχ απο το boiler διακλαδιζεται, μεσω παλι ενος κολλεκτερ, στους υδραυλικους πινακες των διαμερισματων.

Αυτο που θα προτεινω ειναι πληρης ανεξαρτησια του συστηματος ζνχ με την εγκατατασταση 5 boilers τριπλης ενεργειας (ενα για καθε διαμερισμα)οπου θα ειναι ελευθερα συνδεδεμενα (by pass) με τον λεβητα. Το καθε boiler θα συνδεθει και με εναν ηλιακο συλλεκτη απο τους υπαρχοντες (με χρηση διαφορικου θερμοστατη, κυκ\τη και ολα τα παρελκομενα).

Θα ηθελα σας παρακαλω να μου πειτε την γνωμη σας και εαν μπορω να διορθωσω την υπαρχουσα εγκατασταση!
Σας ευχαριστω εκ των προτερων!

[nyannaco]

Εάν ακαταλαβαίνω καλά αυτό που περιγράφεις, θα πρέπει να δημιουργεηθείθ μια νέα κατηγορία βραβείου Nobel για τον εμπνευστή του! Πέντε παροχές σε κολλεκτέρ να τροφοδοτούν boiler ????
Εγώ βλέπω δύο λογικές λύσεις, (α) το boiler παίρνει από τον κοινόχρηστο μετρητή, και τοποθετούνται υδρομετρητές μετά το boiler προς τα διαμερίσματα, για τον επιμερισμό της χρέωσης, ή (β) πέντε ξεχωριστά μπόιλερ, αλλά που ΔΕΝ θα ενεργοποιούν το λέβητα, γιατί αν το καθένα βάζει μπροστά τον (τεραστιότατο για το μέγεθός του) λέβητα, θα είναι κάθε άλλο παρά οικονομικό.

Νίκος

[CHRISSGR]

Kαλημερα!
Φιλε μου σε ευχαριστω για την βοηθεια σου και καλα καταλαβες!! Δεν ειχα ξανασυναντησει κατι τετοιο εως τωρα!
Τα boilers θα ειναι ελευθερα συνδεδεμενα με τον λεβητα (by pass) και ο διαφορικος θερμοστατης, οταν δεν θα μπορει ο ηλ.συλλεκτης να θερμανει το boiler, θα δινει εντολη στην ηλ.αντισταση του boiler και οχι στον καυστηρα...

[panos09]

Καλημέρα,

Δεν ακούγεται ως σωστή λύση να μπουν 5 ξεχωριστά μπόιλερ + 5 αντλιοστάσια + 5 σωληνώσεις + 5 ... = τεράστιο κόστος για μικρότερη απόδοση από ένα κοινό σωστό σύστημα.

Το κόστος του νερού που χρεώνονται έστω και με το υπάρχων λάθος σύστημα πόσο είναι?? Παραπάνω από κάποια € τον χρόνο??

Αν το υπάρχων σύτημα είναι σωστό κατά τα άλλα δώσε νερό στο μπόιλερ από το κοινόχρηστο και κόψε τις άλλες παροχές όπως λέει και ο nyannaco.

Αν έχουν λεφτά ας βελτιώσουν το κοινό σύστημα για να αυξήσουν την απόδοση του ή να βοηθήσει την κοινή θέρμανση τους.

[gregori]

Με την ανακυκλοφορια τι θα κανει όμως;

http://udravlikos.gr

[panos09]

quote:Originally posted by gregori

Με την ανακυκλοφορια τι θα κανει όμως;

http://udravlikos.gr

Φαντάζομαι (ίσως λανθασμένα) ότι υπάρχουν ήδη ογκομετρητές ΖΝΧ ανάμεσα στην ανακυκλοφορία και την κάθε κατανάλωση.

Αν όχι, ίσως μπορούν να μπούνε τώρα ιδιαίτερα αν είναι σε κλιμακοστάσιο.

Δεν ξέρω είναι κάτι που πρέπει να το δει κανείς τοπικά.

Πάντως και με την λύση των 5 μπόιλερ πρέπει να καταργήσεις την ανακυκλοφορία και να περάσεις νέα σωλήνα ΖΝΧ προς κάθε διαμέρισμα.

[stom]

Αφου ειναι παραλληλα τα ρολογια οχι μονο γυρνανε "λιγο" τα ρολογια, αλλα ΟΛΟΙ χρεωνονται το 1/5 της συνολικης καταναλωσης..
Αν το κολεκτερ ειναι και μισοκλειστο και στις 5 παροχες, τοτε θα πετυχουμε και ισομερη καταναλωση απο ολους...
(μην αρχισουμε τις ρυθμιστικες εε?)
Ερωτηση πρωτη.
Υπαρχουν ογκομετρητες στους οροφους?
Ερωτηση δευτερη
Ποση καταναλωση εχει το καθε διαμερισμα στο τριμηνο?
Η χρεωση ανα τριμηνο απο 16 μεχρι τα 65m3 ειναι σταθερη 0,6471
ΑΝ υποθεσουμε οτι υπαρχουν ογκομετρητες σε καθε καταναλωση, και οτι η καταναλωση σε καθε διαμερισμα ειναι το πολυ 20-25 μ3 το τριμηνο ΤΟΤΕ μπορει να γινει μια απλη αναγωγη και ο καθενας να πληρωσει τα δικα του, χωρις καμμια επεμβαση.
Πιο αναλυτικα...
Η καθε παροχη χρεωνεται το ιδιο ποσο για καταναλωση απο 15m3 εως 65 το τριμηνο...
5 διαμερισματα σε ζνχ το τριμηνο κατα μεγιστο να ξοδεψουν 90μ3.(και πολλα λεω)
Απο τον καθενα "περισσευουν" 35m3 X 5=175m3.. Μια χαρα, και με αρκετο περιθωριο..
Οποτε στο τριμηνο.
Αθροιζουμε την καταναλωση του boiler (απο τους επι μερους μετρητες οροφων )
και βρισκουμε τα συνολικα λιτρα του ζνχ (στη χλιδα, βαζουμε και ενα μετρητη στην εισοδο του boiler..)
Υπολογιζουμε το κοστος αυτου του νερου, 0,6471 *μ3 *1,13 (φπα) + 0,6471 *μ3 * 0,75 *1,23φπα (τελος αποχετευσης) και το πιστωνουμε ισομερως στους ενοικους κατα το 1/5 στο καθενα.
Στη συνεχεια περνουμε τα μ3 του καθενος απο τα υδρομετρα, προσθετουμε και το ενεργειακο κοστος για το ζεσταμα και χρεωνουμε τη δαπανη κανονικα στο κανενα στα κοινοχρηστα.
(εννοειται οτι υπαρχει θερμιδομετρητης στο λεβητα για το ΖΝΧ εε εε?)
Ακομα και σε περιπτωση κλειστου διαμερισματος, θα πιστωθει νερο με 0,6471 αντι για 0,4138 που του κοστισε, για τα πρωτα 16μ3 δλδ γυρω στα 5 ευρω το τριμηνο.... ΤΡΙΧΕΣ.

Στην απιθανη περιπτωση που υπαρχουν κηποι που να ανεβαζουν την καταναλωση, τοτε μονο τα παραπανω δεν εφαρμοζονται.

Ουτε ανεξαρτητα boiler, ουτε ιστοριες με αγριους...

Αν δεν σας αρεσει αυτο, τοτε ας παρουν ξεχωριστη παροχη boiler, με 5 πλασιο παγιο και περισσοτερα φτηνα μ3 στο τριμηνο.
Δεν το γραφει πουθενα το site της ευδαπ, αλλα υπαρχει.
(πληρωνω 8 παγια, και εχω 100m3 αντι για 65 με 0,6471)..
Αν επερνε το boiler παραλληλα θα γλιτωνα τα 8 παγια και θα ειχα και μεγαλυτερη παροχη.
Δεν ειναι κακη σαν λυση, φτανει να καταλαβουν τη χρεωση...


Burn baby, burn

[CHRISSGR]

Καλησπερα κυριοι!
Οι επιβαρυνση απο την ''παραπλευρη'' απωλεια στα υδρομετρα ειναι πολυ μικρη και σιγουρα δεν συμφερει σε καμια περιπτωση το να μπεις στον κοπο και στα εξοδα για να αυτονομησεις πληρως το ζ.ν.χ με 5 boilers...
Θελουν να εχουν πληρη ανεξαρτησια! Το συστημα της ανακυκλοφοριας θα καταργηθει...
Οι ενοικοι ειναι ξενοι διπλωματες, οπου η πρεσβεια τους θα καλυψει το ολο κοστος της μετατροπης...

Σας ευχαριστω ολους σας για τις απαντησεις σας!!

[stom]

Τωρα ειναι που το χασα τελειως..
Χωρις ανακυκλοφορια, το νερο θα αργει.. αρα μειον στην ανεση
Τι παει να πει ανεξαρτησια τελικα? (μηπως ειναι η πρεσβεια της Λιβυης και εχουν παρει φορα? )
Αφου δεν τιθεται θεμα κοστους και στο τελος πληρωνει ενας ποιο το νοημα της συζητησης?

Ας πληρωνει η πρεσβεια ΟΛΟΥΣ τους λογαριασμους ποιο φτηνα θα της ερθει, χωρια τη βαβουρα.

Και στη τελικη, και να βαλεις 5 boiler, αφου συνδεονται ολα σε κοινο λεβητα παλι υπαρχει κοινο σημειο..
Οσο για την ηλεκτρικη αντισταση στα 5 boiler.. θα τραβηξεις ξεχωριστες παροχες απο τα διαμερισματα? Η απο το κοινοχρηστο?

Με τα λεφτα που θα ξοδεφτουν, θα εβαζα ενα μεγαλυτερο boiler,
της ταξεως των 1000 λιτρων, με τους αναλογους συλλεκτες (δλδ 25m2 επιλεκτικους) μαζι με ενα μικρο επιτοιχο λεβητακι αεριου βοηθητικα, μονο για το ζνχ, και μια θερμομεικτικη στην εξοδο του boiler.
Απειρο ζεστό νερό, ενεργειακα δωρεαν για τουλαχιστον 6 μηνες το χρονο (για να μην πω περισσοτερο), και με χαμηλοτατο κοστος τον υπολοιπο καιρο.


Burn baby, burn

[gregori]

quote:Ας πληρωνει η πρεσβεια ΟΛΟΥΣ τους λογαριασμους ποιο φτηνα θα της ερθει, χωρια τη βαβουρα.

Πας καλά ρε σι Βασίλη....
Εδώ δεν κινείτε τίποτα στην αγορά...
Την βαβούρα ή τα οικονομικά της πρεσβείας θα σκεφτούμε...
Χρήστο κάνε τους ότι πιο Hitec και ποιοτικό που μπορείς να σκεφτείς....
Αυτές είναι ευκαιρίες να φτιάξει κανείς εγκαταστάσεις που να παραμιλούν όλοι...



http://udravlikos.gr