Τοποθέτηση μποιλερ ηλιακού εντός σκεπής

[gregori]

Παιδιά πιστεύω ότι το ερώτημα και το θέμα που δημιουργείτε εδώ είναι πολύ καλό.... Μα πάρα πολύ καλό για εκπαιδευτικούς λόγους.

Βασικά δεν ξέρω να απαντήσω στο ερώτημα για το αν θα λειτουργήσει καλά και ποια είναι η μέγιστη απόσταση που μπορεί να έχουν αυτά τα δύο.
Θα κάνω κάποιες υποθέσεις γιατί όλο και κάτι μου λέει ότι μπορεί να κεντρίσουμε την προσοχή κάποιων κυρίων εδώ μέσα και να το ψάξουν ίσως και να το αναλύσουν.

Οπως ξέρουμε η λειτουργία ενός θερμοσιφωνικου ηλιακού βασίζεται στην διαφορά πυκνότητας δηλαδή στο ότι το ζεστό νερό είναι ελαφρύτερο απο το κρύο έτσι και ανεβαίνει προς τα πάνω.
Οκ ως εδώ.
Εχω διαβάσει ότι για την αποδοτική λειτουργία των θερμοσιφωνικών συστημάτων, πρέπει να υπάρχει μια αναγκαία υψομετρική διαφορά μεταξύ της εξόδου από το συλλέκτη και της εξόδου από το δοχείο αποθήκευσης. Γενικά μια υψομετρική διαφορά περίπου 30-60 cm θεωρείται ικανοποιητική. Φαντάζομαι όμως ότι εννοεί όταν το δοχείο είναι από πάνω από τους συλλέκτες.

Γνωρίζουμε ότι αυτό που έχει να υπερνικήσει η πίεση που δημιουργείται λόγω της διαφοράς πυκνότητας είναι οι αντιστάσεις των σωλήνων...

Γνωρίζω επίσης την εσωτερική διάμετρο της σωλήνας συνδέσεως από την εταιρία που συνήθως βάζω. Αυτή είναι 14 χιλιοστά.

Υποθέτω ότι έχω έναν ηλιακό με συλλεκτική επιφάνεια 4τμ και παίρνω μία πολύ μικρή παροχή για να δω ποια είναι η συνολική πτώση πίεσης που μου δίνει η συγκεκριμένη σωλήνα.
Η παροχή που παίρνω είναι 15 λίτρα/τμ
Αρα έχουμε
3,5 μέτρα σωλήνα με διάμετρο εσωτερική 14mm και παροχή 60 λίτρα/ωρα
για 4 τμ συλλέκτες με μέση θερμοκρασία υγρού 40 Κελσίου μας δίνουν 4mm πτώση πίεσης.

Αν υποθέσουμε ότι θέλουμε την ίδια πτώση πίεσης αλλά για μήκος σωλήνα 10μέτρα τότε χρειαζόμαστε διάμετρο εσωτερική 18mm για να μας βγάλει πτώση πίεσης κοντά στα ίδια χιλιοστά.

Αρα αν το δοκίμαζα και δεν είχα πρόσβαση στους φίλους μου τους μηχανολόγους εδώ πέρα θα το έκανα με σωλήνα μεγαλύτερης διαμέτρου.

Αναρωτιέμαι επίσης όταν μεγαλώνουμε την απόσταση πόσο θα πρέπει να μεγαλώσει και η διαφορά ύψους των 30-60 cm που λέω παραπάνω.




http://udravlikos.gr

[alto]

Εγω τοτε το ειχα συνδεσει με χαλκο φ22.Η αποσταση ηταν περιπου δυο μετρα

[sh_ak]

ωραίο σχέδιο gregori, αποσαφηνίζει τα πράγματα...

από την στιγμή που υπάρχει υψομετρική διαφορά πιστέυω ότι το ζεστό νερό ως ελαφρύτερο θα κυκλοφορήσει, πιστέυω επίσης το κέρδος από την τοποθέτηση του μποιλερ μέσα στην σκεπή να είναι μεγαλύτερο από πιθανή μείωση της απόδοσης του ηλιακού λόγω απόστασης μποιλερ.
Λογικά αξίζει η προσπάθεα...

Επίσης το μποιλερ στην δικιά μου περίπτωση μπορεί να τοποθετηθεί και ποιο κοντά, απλά μειώνεται η κλίση του σωλήνα προσαγωγής ζεστού νερού.

[nyannaco]

Αν βάλεις τη λίγο μεγαλύτερη διατομή που λέγαμε, καλά μονωμένη, δεν νομίζω ότι θα έχεις επιπτώσεις στην απόδοση. Με αυτές τις συνθήκες θα προτιμούσα λίγο μακρύτερα και με σωστή κλίση, παρά κοντά και με μικρότερη κλίση. Το μήκος του σωλήνα (ακριβέστερα, η αντίσταση λόγω μήκους) αντισταθμίζεται με την αυξημένη διατομή, η ανεπαρκής κλίση όμως δύσκολα.

Νίκος

[makisx]

εγω ειχα βαλει για σωλήνες συλλεκτη, ανοιξειδωτο σπιραλ Φ22 με 13αρα μονωση, και ειναι η ζεστη σωλήνα περιπου 1,5μετρο αλλα ειναι πολυ καλη αποδοση και τωρα που μιλαμε.

mechanical tirbouson

[alto]

Νομιζω οτι η διατομη ειναι ποιο σημαντικη απο την κλιση,γιατι τοτε πως δουλευουν τα ηλιακα που το μποιλερ ειναι πισω απο τον συλλεκτη;

[gregori]

Παιδιά πέρα απο όλα αυτά πρέπει να συζητήσουμε λίγο τα προτερήματα και τα μειονεκτήματα και των δύο περιπτώσεων.
Στην περίπτωση που έχουμε το μπόιλερ έξω και πάνω από τα τζάμια.
Κακή αισθητική.
Δύσκολη πρόσβαση.
Αυξημένες απώλειες τον χειμώνα.

Στην περίπτωση που το έχουμε μέσα...
Σε περίπτωση διαρροής είτε από την βαλβίδα ασφαλείας είτε από την αντίσταση είτε από το ίδιο το μπόιλερ έχουμε νερά μέσα στο οίκημα.
Δεν γνωρίζουμε με απόλυτη λεπτομέρεια αν μειώνομαι την απόδοση του ηλιακού.
Συμφωνείτε;



http://udravlikos.gr

[Pirate]

Υπ' όψιν ότι για κάθε μέτρο υψομετρικής διαφοράς (άξονας boiler - κάτω μέρος συλλέκτη) έχω κινώσα πίεση για κρύο νερό κάπου 12 Pa και για ζεστό νερό κάπου 25 Pa. Η ταχύτητα δεν πρέπει να ξεπερνά πουθενά το 0,1 m/sec.
Η γνώμη μου είναι ότι θα λειτουργήσει αν πάει μακριά ακόμα κι αν χρειασθεί να ανεβάσει το Δθ (η Φύση θα το κάνει από μόνη της) πράγμα που δεν θεωρείται ό,τι το καλύτερο για τα ηλιακά.


Στίγμα Μαστροκαπετάνιου

[sh_ak]

Pirate, δεν έχουμε στην ουσία μεγαλύτερη υψομετρική διαφορά, η οριζόντια απόσταση είναι αυτή που μεγαλώνει, ενω η κλίση του σωλήνα προσαγωγής μικραίνει.

Αντιλαμβάνομαι, ότι τοποθετώντας έναν σωλήνα προσαγωγής μεγαλύτερης διατομής θα είναι καλύτερα και ας είναι η κλίση μικρή, χωρίς να επηρεάζεται ουσιαστικά η απόδοση του συστήματος.

Το κέρδος από τις μειωμένες απώλειες πιστεύω θα είναι μεγάλο. Οπότε με αυτό τρόπο συνδυάζουμε τα καλά ενός συστήματος βεβιασμένη κυκλοφορίας (μπόιλερ μέσα) και τα καλά ενός θερμοσιφωνικού συστήματος, έτσι δεν είναι.

gregori, στην περίπτωσή μου το πρόβλημα πιθανής διαρροής δεν είναι και πολύ μεγάλο, γιατί κάτω από την κεραμοσκεπή έχει πλάκα, μάλιστα υπαρχουν και οι τρύπες από τις παλιές υδροροές ακόμη.

[mechatron]

Πάντως αν ο συλλέκτης είναι καλής ποιότητας, θα δουλέψει το σύστημα.
Εγώ θα πρότεινα χαλκό ευθύγραμμο, για την μικρότερη τραχύτητα.
Πειράματα έχουν δείξει πως είτε πχ δουλέψεις με ΔΤ 10-12 σε 200L boiler στην διάρκεια μιας ημέρας, είτε περάσεις παροχή 200L/ημέρα μέσα από εναλλάκτη και κατά συνέπεια μέσα από τα ηλιακά, το αποτέλεσμα βγαίνει το ίδιο..Περίεργο ε?
Η ροή που προτείνει ο Γρηγόρης είναι μια χαρά για ΔΤ=10-18 βαθμούς κελσίου, αναλόγως την ηλιοφάνεια.