Boiler συνεχώς ανοικτά;;;

[Christos Ka]

Πηγα και τοκανα οπως δειχνεις στο σκιτσο σου. Κιτρινι κατω και το χερουλι στο 0. Δεν περναει ζεστο νερο επανω. Το εκανα παλι κιτρινο αριστερα προς τα κρυα και χερουλι στο 1. Ετσι εχει 40 πριν και μετα την τριοδη προς ενδοδ. και κρυα στην επιστροφη. Και οταν λεω κρυα εννοω 34 βαθμους περιπου, τοσο λεει το ρολοι.

Παντως μεχρι τωρα, δεν αλλαξαν και πολλα...
Μιλησα με το φιλο το Γιωργο που ειναι Αθηνα και μολις θαρθει θα κιιταξουμε να μετρησουμε την αντισταση να δουμε τι αποδιδει....
Βεβαια παντα θα πλαναται το ερωτημα, γιατι 50-53 στο μποιλερ και μετα την τριοδη, στο 1 μετρο δηλαδη 40.

¨Αν νοιωθεις μοναχός, μπες στο Μοναχός.....!!!!!

[Pirate]

quote:Το εκανα παλι κιτρινο αριστερα προς τα κρυα και χερουλι στο 1.

Αυτό είναι το σωστό! Στο σχέδιο στο δείχνω το σημάδι κάτω μόνο και μόνο για να ξεκινήσουμε σωστά από ένα συγκεκριμένο σημείο. Συνεπώς για να πάνε σωστά τα νερά πρέπει το σημάδι να κοιτάει αριστερά και όχι κάτω. Από κάτω θα ξεκινούσαμε και θα βάζαμε σωστά το χερούλι.
Φεύγουμε από την τρίοδη και πάμε τώρα παρακάτω:
Λοιπόν: με τον κυκλοφορητή τον κάτω γυρισμένο σωστά και την αντεπίστροφη εκτός αν έχεις 55° στο boiler πρέπει να έχεις 55° και στο σημείο 6. Αν δεν έχεις τότε δεν γίνεται κυκλοφορία νερού.
Αν βάλεις την τρίοδη στο 0 (σημάδι κάτω) και σταματήσεις τον κάτω κυκλοφορητή κι ο επάνω λειτουργεί, τότε έρχονται νερά μέσω Γ-Α;
Αν όχι έχουμε πρόβλημα με τον επάνω κυκλοφορητή (μπας κι είναι κολημένος
Για προχώρα!

quote:Αν νοιωθεις μοναχός, μπες στο Μοναχός.....!!!!!

Θα το εντάξουμε κι αυτό στα διαφημιστικά μας σλόγκαν. Θα πάρεις και ποσοστά από τα κέρδη

Στίγμα Μαστροκαπετάνιου

[Christos Ka]

Στο συλλεκτη ενδοδαπεδιας αριστερα του σημειου 13 εχει την κεντρικη βανα των επιστροφων και πανω στο ταφ εχει ροομετρο για τα νερα της επιστροφης. Ο επανω κυκλοφορητης-μεικτης δουλευει διοτι...1. ακουγεται να δουλευει στην αφη και 2. στο ροομετρο φαινεται οτι περνουν νερα στο φουλ, στο 5 λιτρα το λεπτο δηλαδη. Αν κλεισω και ξανανοιξω τη βανα αυτη αμεσως δειχνει στο ροομετρο ανοιγοκλεισιμο....

[Christos Ka]

Αν για την ερωτηση σου δεν αρκει η απαντηση μου για τον επανω κυκλοφορητη, πρεπει να δοκιμασω αυριο διοτι οι κυκλοφορητες ειναι ηλεκτρικα σε μια γραμμη και πρεπει να λυσω καλωδια για να δουλευει μονο ο επανω. Οδον αφορα την τριοδη, ας παρουμε σαν στανταρ το οπως την εχουμε τωρα. Με το κιτρινο αριστερα, το χερουλι στο 1. Εννοεις να την βαλω στο 0 ωστε δουλευοντας ο επανω κυκλοφορητης να επιστρεφεθ νερα απο το Γ τα οποια θα πηγαινουν παλι προς τα πανω μεσω Α.
Να το δοκιμασω αν δεν απαντηθηκε η ερωτηση, αυριο.
Παντως, πριν αλλαξουμε τη φορα του κυκλοφορητη 1, την αδρανοποιησαμε για λιγο και ο πανω κυκλοφορητης, διαπιστωσαμε οτι δε μπορουσε να ρουφηξει το ζεστο νερο προς τα πανω...δεν ξρω γιατι. Μουλεγε ο Γιωργος οτι αν σταματησει ο κυκλοφορητης 1 να πρεσσαρει προς το μποιλερ (οπως ηταν),τοτε θαπρεπε κανονικα το νερο να κανει τον κυκλο απο μποιλερ μεχρι συλλεκτη μονο με τη λειτουργια του κυκλοφορητη-μεικτη. Λογικο ακουγεται. Ομως δε συμβαινει, δυστυχως....

[Pirate]

quote:Ο επανω κυκλοφορητης-μεικτης δουλευει διοτι...
1. ακουγεται να δουλευει στην αφη
2. στο ροομετρο φαινεται οτι περνουν νερα στο φουλ, στο 5 λιτρα το λεπτο δηλαδη.

1. Με την αφή και μόνο ποτέ δεν είμαστε σίγουροι. Οι κολλημένοι κυκλοφορητές με την αφή δείχνουν ότι λειτουργούν αν και δεν πολυ-πιάνονται γιατί ζεματάνε.
2. Αν είναι μόνο 5 λίτρα στο λεπτό για 8 ενδοδαπέδια κυκλώματα είναι πολύ λίγα. Ας ελπίσουμε ότι το ροόμετρο δεν μετράει και τόσο καλά και ότι είναι παραπάνω.

Να θεωρήσουμε λοιπόν ότι ο κυκλοφορητής λειτουργεί και δεν είναι κολλημένος. Το αν λειτουργεί καλά θα το δούμε στη συνέχεια.

quote:Με το κιτρινο αριστερα, το χερουλι στο 1. Εννοεις να την βαλω στο 0 ωστε δουλευοντας ο επανω κυκλοφορητης να επιστρεφεθ νερα απο το Γ τα οποια θα πηγαινουν παλι προς τα πανω μεσω Α.

Ακριβώς αυτό εννοώ.

quote:Παντως, πριν αλλαξουμε τη φορα του κυκλοφορητη 1, την αδρανοποιησαμε για λιγο και ο πανω κυκλοφορητης, διαπιστωσαμε οτι δε μπορουσε να ρουφηξει το ζεστο νερο προς τα πανω...δεν ξρω γιατι.

Κακό αυτό! Ο κυκλοφορητής δεν ρουφάει αλλά σπρώχνει. Τα νερά είναι επάνω μέσω της υδροστατικής πίεσης του δικτύου και όχι της πίεσης του κυκλοφορητή. Συνεπώς ο κυκλοφορητής-μείκτης (όπως τον λες) δεν σπρώχνει! Ή δεν σπρώχνει όσο θα έπρεπε. Με τον φίλο σου τον Γιώργο πρέπει να βρείτε τις πιθανές αιτίες με την παρακάτω σειρά:
1. Πριν πάμε στον στον επάνω κυκλοφορητή ας βεβαιωθούμε πρώτα ότι λειτουργεί καλά ο κάτω. Γύρνα το σημάδι της τρίοδης στο επάνω μέρος (βγάλτο το χερούλι). Βάλε σε κίνηση τον κυκλοφορητή 1. Πρέπει τα νερά να έρχονται από το Boiler να περνούν την τρίοδη και να επιστρέφουν σε αυτό. Πρέπει όλη η γραμμή να κάψει! Αν δεν συμβαίνει αυτό τότε δεν έχουμε κυκλοφορία κάτω και αδίκως ψάχνουμε.
Αν πετύχει το τεστ αυτό πάμε επάνω: Γυρνάς το σημάδι της τρίοδης στο κάτω μέρος και βάζεις σε κίνηση τον επάνω κυκλοφορητή αφού σιγουρευτείς ότι έχει ανοίξει η θερμοβαλβίδα στο 5 (εμφανίζεται κόκκινο σημάδι στη κεφαλή της). Πρέπει τα νερά να περνάνε μέσω της τρίοδης και να επιστρέφουν μέσω της θερμοβαλβίδας στον κυκλοφορητή επάνω. Αν δεν γυρνάνε τα νερά τότε πρέπει να ελέγξετε όλο το κιτ με την εξής σειρά:
2. Βεβαιωθείτε ότι δεν έχετε μπερδέψει τους σωλήνες εισόδου-εξόδου στο κιτ. Το ότι υπολειτουργούσε με τον κυκλοφορητή 1 με ανάποδη φορά (να πρεσσάρει στο boiler) αυτό παραμένει άλυτο μυστήριο που ενισχύει την εκδοχή αυτή.
3. Λύσετε τo kit και αφήστε μόνο τους συλλέκτες με τα κυκλώματα.
3.1. Σιγουρευτείτε ότι ανοίγει σωστά η θερμοβαλβίδα στο 5. Όταν είναι ανοιχτή επιτρέπει στα νερά να έρχονται από κάτω οπότε αναμιγνύονται μέσα στο σώμα της με τα νερά που επιστρέφουν από το ενδοδαπέδιο. Όταν είναι κλειστή κλείνει την δίοδο από κάτω και επιτρέπει στα νερά μόνο των επιστροφών του ενδοδαπέδιου να περάσουν προς τον κυκλοφορητή. Για δείτε μήπως έχει κολλήσει στην κλειστή θέση η βαλβίδα αυτή. Μπορεί επίσης να έχει πιάσει μάκα η δίοδος αυτή διότι στην ουσία μία σχισμή είναι (πολύ πιθανό).
3.2. Εξετάστε τον κυκλοφορητή ξεβιδώστε τον κινητήρα βγάζοντας τις 4 αλενόβιδες και ελέγξτε την πτερωτή μήπως είναι γεμάτη χώματα. Τσεκάρετε τα σωληνάκια & γωνίτσες πριν και μετά από τον κυκλοφορητή ότι είναι καθαρά. Επ' ευκαιρία ξεπλύνετέ τα καλά.

Ξαναγράφω ότι όταν λειτουργεί ο κυκλοφορητής-μείκτης και η κάτω τρίοδη είναι στο 0 (σημάδι κάτω) τα νερά πρέπει να διέρχονται μέσω της τρίοδης και να επιστρέφουν μέσω της θερμοβαλβίδας πάλι στον κυκλοφορητή-μείκτη όπως είπαμε παραπάνω. Αν δεν αποκατασταθεί η κυκλοφορία αυτή τότε ούτε η κυκλοφορία μέσω του κυκλοφορητή 1 γίνεται.

Εκτύπωσε αυτό το ποστ και έχε το σαν οδηγό. Θα βρεθεί η άκρη!


Στίγμα Μαστροκαπετάνιου

[marmaou]

quote:Originally posted by Pirate

...και υποτίθεται ότι ο κυκλοφορητής είναι στη σωστή θέση. Δηλαδή δεν πρεσσάρει στο boiler αλλά στη τρίοδη
...κι έχεις ήδη βγάλει το αντεπίστροφο Νο 12!


Στίγμα Μαστροκαπετάνιου

Μπορεί να γίνομαι κουραστικός, αλλά δεν είδα επιβεβαίωση ότι το αντεπίστροφο έφυγε ή άλλαξε φορά.

Επίσης, θα πρότεινα να κλείσεις τις βάνες στα σημεία 18 και 19 ώστε να είναι βέβαιο ότι δεν υπάρχει κυκλοφορία στο κύκλωμα του υπογείου. Οι θερμοκρασίες που δίνεις, πριν αλλάξει φορά ο κυκλοφορητής, 40 στο 8 (επιστροφή) και 23 στο 9 (προσαγωγή) ίσως υποδηλώνουν κάτι τέτοιο.

[Christos Ka]

Καλημερα marmaou, εχει φυγει το αντεπιστροφο και στις ηλεκτροβανες του υπογειου δε φτανει νερο ζεστο ή χλιαρο. Ειναι κρυο. Μη με ρωτας γιατι στο σχεδιο μετρηθηκε ετσι...τι να πω. Μαλλον με την επαγωγη; Πντως ειναι κλεριστο τελειως το κυκλωμα...

[Christos Ka]

NENIKHKAMEN !!!! Παιδια γεια σας. Αυτα που γραφει ο φιλος ο Pirate μπορουν να γινουν μονον οταν ερθει ο Γιωργης. Σημερα ομως ειχαμε μιαν αλλη εξελιξη.... Χτυπαει ο Γιωργης τηλ. μες στις 09.00, λες και με εβλεπε στον υπνο του και μου λεει.... Τρεξε κλεισε τη βανα 13 στην κεντρικη επιστροφη του συλλεκτη, κλεισε και τον κυκλοφορητη-μεικτη ωστε να δουλευει μονο ο κατω κυκλοφορητης και να στελνει επανω και παρακολουθα. Ειχε και ηλιο..... Λοιπον...Μεχρι 57 στο μποιλερ, 42 στο σημειο 6 και αρχισε σταθερα να ανεβαινει στο συλλεκτη απο 32, πηγε σε 4 ωρες περιπου 39,5...Ο κυκλοφορητης-μεικτης ανενεργος και κρυος. Τρελλαθηκα οπως καταλαβαινετε...Ντριιιιιιν ...το Γιωργη !!!! Μου ειπε λοιπον και τη βανα στο 13 την ανοιξα παααααρα πολυ λιγο, να περασει ελαχιστο νερο, ετσι ωστε μολις παει 42 περιπου, να κοψει ενα ηλεκτρονικο που εχει βαλει....Ζεσταθηκαν τα πλακακια, οι ντουλαπες, οι κουρτινες, τα σερβιτσια...δε σας λεω τιποτα......Τωρα ειναι 37 στο συλλεκτη, αλλα ειναι και ολα τα κυκλωματα ανοιχτα. Αυτο που ειναι αξιο λογου, ειναι οτι, ενω μεχρι χτες το ζεστο πηγαινε στα κυκλωματα απο το πανω σωμα του συλλεκτη, που ειναι τα ροομετρα και γυριζε απο τις ηλεκτροβανες (το κατω σωμα με τις ηλεκτροθερμικες βανες ηταν πιο κρυο απο το επανω), τωρα το ζεστο ειναι το κατω σωμα του συλλεκτη και το πανω με τα ροομετρα ειναι κρυο.....

[marmaou]

Τώρα έχεις πρακτικά ακυρώσει τη λειτουργία της μείξης στο κιτ του συλλέκτη. Το ζεστό νερό πηγαίνει στον κάτω συλλέκτη που έγινε προσαγωγή και η επιστροφή είναι ο επάνω συλλέκτης. Εάν κρίνω από τις θερμοκρασίες που αναφέρεις το νερό φεύγει από το boiler σε αρκετά χαμηλότερη θερμοκρασία από ότι επικρατεί στην κορυφή του (σημείο 10). Εκτιμώ περί τους 45 βαθμούς και έτσι έχεις 37 στην επιστροφή (επάνω συλλέκτης).

Μάλλον έχει δίκαιο ο Basilhat ότι η σερπαντίνα είναι μικρή ...

[Pirate]

quote:NENIKHKAMEN !!!!

Πύρρεια νίκη μιας και η ροή γίνεται ανάποδα κι αφού καταστράφηκε το μισό κιτ εκ Γερμανίας, αλλά τι σε νοιάζει τώρα εσένα αφού τα πλακάκια και τα ντουλάπια ζεστάθηκαν;

Τώρα με το κλείσιμο της βάνας 13 το ζεστό νερό δεν πάει προς τον κυκλοφορητή-μείκτη αλλά αριστερά προς τον συλλέκτη επιστροφής και ανάποδα επιστρέφει προς τον συλλέκτη προσαγωγής απ' όπου οδηγείται στον σωλήνα επιστροφής πίσω στο boiler. Την δουλειά την κάνει ο κυκλοφορητής ο κάτω από μόνος του (ευτυχώς που τον γυρίσαμε και βγάλαμε και το αντεπίστροφο).

Αν μένεις ευχαριστημένος άστο έτσι και μην ασχοληθείς περισσότερο. Εσύ το σπίτι σου θέλεις να ζεστάνεις και το πέτυχες, όσο για εμάς αν το δίναμε μάθημα στο εργαστήριο ρευστομηχανικής και το παρουσιάζαμε έτσι στον καθηγητή είχαμε κοπεί όλοι πάραυτα

quote:Μάλλον έχει δίκαιο ο Basilhat ότι η σερπαντίνα είναι μικρή ...

Ένα 300αρι boiler ας πούμε ότι έχει σερπαντίνα 1,5 τ.μ. τότε με 55° θα μπορέσει να στείλλει νερό 50° προς το ενδοδαπέδιο και θεωρητικά μπορεί να πάρει ακόμα και 12 kW ισχύ. Συνεπώς αυτό που προβληματίζει εδώ δεν είναι αυτή καθεαυτή η σερπαντίνα όσο που θα βρει αυτά τα 10 kW να τα δώσει στο boiler.

Ας τον αφήσουμε όμως τώρα να χαρεί για την θέρμανση του σπιτιού του και στη συνέχεια εδώ είμαστε αν έχει κι άλλα ερωτήματα
Είπαμε Χρήστο: «Γιατί να νοιώθεις μοναχός αφού υπάρχει ο Μοναχός;»


Στίγμα Μαστροκαπετάνιου