REV24 SIEMENS

[airjim]

Μια βοήθεια βρε παιδιά έχω πελαγώσει μήπως ειναι κανένας φίλος κάτοχος του παραπάνω θερμοστάτη??????Που θα πρέπει να ρυθμιστουν οι μικροδιακόπτες,για σωστή λειτουργία του καυστήρα,και για οικονομία???Το self lerning λέει πως πρέπει να είναι ο 4 και ο 5 σε θέση ON αλλά πάλι σε μπερδεύει με το pid σε 6 λεπτών κ 12 λεπτών κύκλο κ εκεί πάλι οι μικροδιακόπτες είναι σε άλλη θέση....Τι θα πρέπει να κάνω για να μπορέσει ο θερμοστάτης,να ανιχνεύσει την θερμοκρασία του χώρου κ να πετύχω καλύτερη απόδοση κ οικονομία? Τι είναι το pid με αυτοεκπαιδευση???? ?Εχω τον θερμοστάτη κανά 2 μέρες με θερμοκρασία χώρου 20 βαθμούς ανάβει στους 19,6 και σβήνει στους 20,2 κ η θερμοκρασία φτανει 20,6.Χρειάζεται να τον ρυθμίσω με κάποιο ψηφιακό θερμόμετρο ακριβείας την θερμοκρασία του θερμοστάτη,και να τον ξαναβάλω σε λειτουργία????
Ευχαριστώ πολύ την βοηθειά σας κανένας φίλος που να έχει τέτοιον θερμοστάτη...
[

[Pirate]

Γιατί σου κάνει εντύπωση;
Τα δύο deep-switches με τις δύο θέσεις τους κάνουν 4 συνδυασμούς (επαναληπτικές διατάξεις επί το ορθότερο). Έναν απ' όλους επιλέγεις.
1. Self learning (επέλεξε αυτό) OFF - OFF (REV-15)
2. PID 12_______________________OFF - ON
3. PID 6 _______________________ON -- OFF
4. 2-Pt ________________________ON - ON

Όπως κατάλαβες επιλέγεις διαζευκτικά ή 1 ή 2 ή 3 ή 4
Και φυσικά όλα έχουν να κάνουν με το διαφορικό δηλαδή πότε ο θερμοστάτης κάνει ΟΝ και πότε OFF σε σχέση πάντα με το set-point και την θερμοκρασία του χώρου.


Στίγμα Μαστροκαπετάνιου

[airjim]

Φίλε μου ευχαριστώ για τις πληροφορίες αλλά δυστυχώς δεν τα πάω καθόλου καλά με αυτά κ δεν κατάλαβα κ πάλι ποια είναι η ιδανικη ρύθμιση για να δουλέψει αυτό το μηχάνημα γράφεις Pid 12 off- on pid 6 on-off,2 pt on-on και δυστυχώς έχω μπερδευτει θα μπορούσες μηπως να μου εναν ακριβώς συνδυασμό να βάλω για να δουλέψει το μηχανακι????Ποιον συνδυασμό ακριβώς θα πρέπει να κάνω για να δουλέψει οσο δυνατον καλύτερα?Επίσης θα ήθελα να σου πω ότι το σπίτι εχει fan coil δεν ξέρω αν θα πρέπει να κάνω καμμιά επιπλέον ρύθμιση...Σε κουράζω αλλά αν μπορείς να με βοηθήσεις λίγο ποιο αναλυτικα.Αξίζει τον κόπο κ τα χρήματα τελικα ο θερμοστάτης?Το self lerning δεν καταγράφει το πόσο ευκολα ζεσταίνεται ο χώρος κ το πόσο εύκολα κρυώνει?βαζοντας τους μικροδιακόπτες εκει που θα μου πεις θα δουλέψει αυτό το σύστημα?(self learning).Αυτό είναι το μυστικό αυτού του θερμοστάτη κ με αυτόν τον τρόπο πετυχαινει ζεστη στο χωρο κ οικονομία?
Συγνώμη αν σε κουράσα αλλά αν μπορείς βοήθαμε σε παρακαλώ

[stom]

Ο θερμοστατης διαθετει διαφορα mode λειτουργιας.

Στις περισσοτερες περιπτωσεις, το mode αυτοεκπαιδευσης ειναι το καλυτερο.
Σε πολυ ειδικες περιπτωσεις χρησιμοποιουνται τα αλλα mode.
Ομως το να αντιμετωπισει κανεις ειδικες περιπτωσεις, απαιτει πληρη γνωση της καταστασης, κατι που δεν γινεται απο μακρια.
Ειναι μαλλον απιθανο ομως να χρειαζεσαι κατι τετοιο.

Θα του παρει λιγο χρονο να μαθει το χωρο, αλλα στο τελος θα προσαρμοστει.
Ειναι σημαντικο να ρυθμιστουν καταλληλα και οι χρονοπεριοδοι του θερμοστατη. Χαμηλοτερη θερμοκρασια την ωρα του υπνου, ενα "τσιμπηματακι" ωστε να βρουμε το σπιτι ζεστο στο πρωινο ξυπνημα.
Και αυξηση της θερμοκρασιας κατα τις απογευματινες ωρες οταν πλεον οι ενοικοι κανουν πιο καθιστικα πραγματα.
Αυτη ειναι μια προτεινομενη ρυθμιση. Προσωπικα με εξυπηρετει.
Για να καταληξω εκει χρησιμοποιησα το "γκρινιαρομετρο"*
Οι αναγκες σου ομως μπορει να ειναι διαφορετικες, οποτε θα πρεπει να τις προσαρμοσεις αναλογως.

Το pid θα αναλαβει τις μεταβασεις στις διαφορετικες ζωνες θερμοκρασιας χωρις overshoot ενω οι ελαφρα χαμηλοτερες θερμοκρασιες θα πετυχουν μια μικρη εξοικονομηση.

Παντως 2 μερες ειναι πολυ λιγες για να παιξει σωστα το self learning.
Εδω ενας φρεσκος rev24rf που εβαλα του πηρε κανα δεκαημερο για να σταματησει να κανει overshoot.


*Γκρινιαρομετρο: Οργανο υψηλης ευαισθησιας και ακριβειας. Διαθετει αισθητηρια υγρασιας, πιεσης και θερμοκρασιας, τα οποια τα συνδιαζει με fuzzy logic με πολλαπλους τροπους αναφορας στο χρηστη. Επισης διαθετει alarm functions σε περιπτωση που κατι δεν παει καλα. Απαραιτητο οργανο για τη ρυθμιση εβδομαδιαιων θερμοστατων με pid, αντισταθμισεων, θερμικων ροων, θερμοστατικων μπαταριων κλπ.
Προσφερεται για αγορα και ενοικιαση. Σε περιπτωσεις αγορας ειναι συχνο φαινομενο η δυστροπια του προμηθευτη σε πιθανες επιστροφες.
Σε περιπτωσεις βραχυχρονου δανεισμου (πχ μιας νυχτας) απαιτει προσεκτικο reset και επανεκπαιδευση γιατι θυμαται τις προηγουμενες συνθηκες. (Δεν συνισταται)
Διατιθεται μονο σε θυληκο, και σε τρεις χρωματισμους.Ξανθο/καστανο/μελαχρινο.



Burn baby, burn

[Pirate]

quote:Αξίζει τον κόπο κ τα χρήματα τελικα ο θερμοστάτης?Το self lerning δεν καταγράφει το πόσο ευκολα ζεσταίνεται ο χώρος κ το πόσο εύκολα κρυώνει?

Εννοείται! Είναι η καλύτερη σειρά θερμοστατών που έβγαλε η Landis πριν αγορασθεί από τη Siemens. Αν δεν άξιζε τον κόπο δεν θα έβγαινε στο εμπόριο.

Λοιπόν βάλε και τα δύο διακοπτάκια εκεί που σου λέει το self-learning (αν θυμάμαι και τα δύο κάτω) (βλ. Υ.Σ.). Στη συνέχεια θα παρατηρήσεις κάποια ανεξήγητη λειτουργία αλλά μετά από 3 μέρες θα ξέρει πλέον πώς θα παίξει. Θα σου πρότεινα να μην ασχοληθείς καθόλου και ειδικά να μη παίζεις με τα διακοπτάκια διότι ο θερμοστάτης δεν θα μπορέσει να ισορροπήσει. Ρύθμισέ τον και άφησέ τον μόνο του κι ας κάνει τις τρελίτσες του. Μετά από μία εβδομάδα πες μας τις εντυπώσεις σου.

quote:Το self lerning δεν καταγράφει το πόσο ευκολα ζεσταίνεται ο χώρος κ το πόσο εύκολα κρυώνει

Φυσικά και το καταγράφει. Θα μπορούσα να πω ότι το self learning προσπαθεί να ξεπεράσει σε ευελιξία ακόμα και το PID control.
Τα μη αδρανειακά σώματα όπως τα fan-coils θα έπαιζαν επίσης καλά και με το pid6. Σου συστήνω όμως το self learning.


Υ.Σ. (3 ώρες αργότερα από το πρώτο ποστάρισμα)
Απ' ότι είδα από το data-sheet του REV-24 το factory setting είναι ρύθμιση 2 σημείων και βάζει τα δύο διακοπτάκια στη θέση OFF. Εσύ βάλε τα στη θέση ON και τα δύο και μη ξεχάσεις να πατήσεις το κουμπί αριστερά από τα διακοπτάκια για να καταχωρηθεί η νέα ρύθμιση. Αν κινήσεις διακοπτάκι και δεν πατήσεις το κουμπί αυτό τότε είναι σαν να μην έκανες τίποτα κι έχεις και το διακοπτάκι σε λάθος θέση και σε μπερδεύει.



Στίγμα Μαστροκαπετάνιου

[Pirate]

quote:Εδω ενας φρεσκος rev24rf που εβαλα του πηρε κανα δεκαημερο για να σταματησει να κανει overshoot.

Εμ βέβαια! RF? Σε φαντάζομαι με τον θερμοστάτη στα χέρια να περιδιαβαίνεις όλο το σπίτι. Πάνω που πήγαινε να προσαρμοσθεί ο δόλιος του άλλαζες δωμάτιο και τον κούφαινες! Πάλι καλά που δεν έβγαλε μήνυμα: «self learning impossible» (αν και δεν προβλέπεται...)

quote:*Γκρινιαρομετρο: Οργανο υψηλης ευαισθησιας και ακριβειας. Διαθετει αισθητηρια υγρασιας, πιεσης και θερμοκρασιας, τα οποια τα συνδιαζει με fuzzy logic με πολλαπλους τροπους αναφορας στο χρηστη. Επισης διαθετει alarm functions σε περιπτωση που κατι δεν παει καλα. Απαραιτητο οργανο για τη ρυθμιση εβδομαδιαιων θερμοστατων με pid, αντισταθμισεων, θερμικων ροων, θερμοστατικων μπαταριων κλπ.
Προσφερεται για αγορα και ενοικιαση. Σε περιπτωσεις αγορας ειναι συχνο φαινομενο η δυστροπια του προμηθευτη σε πιθανες επιστροφες.
Σε περιπτωσεις βραχυχρονου δανεισμου (πχ μιας νυχτας) απαιτει προσεκτικο reset και επανεκπαιδευση γιατι θυμαται τις προηγουμενες συνθηκες. (Δεν συνισταται)
Διατιθεται μονο σε θυληκο, και σε τρεις χρωματισμους.Ξανθο/καστανο/μελαχρινο.

Σε κόκκινο δεν βγαίνει;
Συμφωνώ σε όσα λες ρε Σωτήρη αλλά εκτός από τα αρκετά όντως πλεονεκτήματα που διαθέτει το όργανο αυτό, όπως ευαισθησία, (sensitivity), αναλυτικότητα (resolution), περιοχή ανάγνωσης (Range) κλπ, έχει ένα και μόνο μειονέκτημα: δεν έχει πιστότητα (confidence). Η οποία τελικά εξαρτάται από εξωγενείς παράγοντες που δεν έχουν να κάνουν με αυτή καθεαυτή την υπόσταση του οργάνου!
Μερικές φορές μπορεί η μέτρηση να σε πετάξει παντελώς έξω!
Σφάλμα σχεδιασμού πριν την κατασκευή θα έλεγα!


Στίγμα Μαστροκαπετάνιου

[airjim]

Ευχαριστώ πάρα πολύ όλους τους φίλους για την βοηθειά σας ρύθμισα για τελευταια φορά τον θερμοστάτη (self learnig) διακόπτης 4,5 στο on και μετά για το mode αυτοεκπαίδευσης διακόπτης 4 on και διακόπτής 5 στο off οπως έλεγε το manual κ πλέον δεν πρόκειται να τον ξαναπηράξω το μόνο που δεν έκανα και δεν ξέρω αν τελικά θα έπρεπε είναι η βαθμονόμηση αισθητηρίου επειδή δεν έχω κάποιο αξιόπιστο όργανο για να μετρήσω την θερμοκρασία του χώρου,τώρα αν θα πρέπει να βρώ κάποιο για να κάνω την βαθμονόμηση του αισθητηρίου περιμένω να μου το πείτε.Βέβαια αυτός είναι ο δευτευρός rev που έβαλα γιατί ο πρώτος είχε πρόβλημα κ με την γλώσσα στο μενού(μονο ισπανικα),αλλά καθε 2 λεπτά έβαζε μπρός τον καυστήρα κ ας είχε την θερμοκρασία ο χώρος που το είχα ορίσει,τέλος πάντων το μόνο θέμα που μου απόμεινε ειναι η βαθμονόμηση αν θα πρέπει να γίνει η όχι....
Σας ευχαριστώ πάρα πολύ για την βοηθειά σας θα τον αφήσω καμμιά βδομάδα να δώ τι θα κάνει κ θα ξαναγράψω,απλά έχω μόνο αυτή την τελευταια απορία
Να είστε καλά
Ευχαριστώ και πάλι

[stom]

Δεν υπαρχει κανενας λογος να κανεις βαθμονομηση.
Το εργοστασιο την εχει κανει πριν απο σενα.
Και αμα φευγει και 0,1c δεν τρεχει και τιποτε.

Αυτη η δυνατοτητα ειναι και παλι για ειδικες περιπτωσεις

Burn baby, burn

[Pirate]

quote:ρύθμισα για τελευταια φορά τον θερμοστάτη (self learnig) διακόπτης 4,5 στο on και μετά για το mode αυτοεκπαίδευσης διακόπτης 4 on και διακόπτής 5 στο off οπως έλεγε το manual

Τι έκανες λέει;
1. Έβαλες τα διακοπτάκια 4 & 5 (όντως αυτά είναι που πρέπει να ρυθμίσεις) στο ΟΝ.
Μέχρις εδώ και όλα ήταν σωστά!

Το παρακάτω τι το ήθελες;
2. Στη συνέχεια έβαλες το διακοπτάκι 4 στο ΟΝ (το είχες βάλει ήδη) και το διακοπτάκι 5 στο OFF (δηλαδή το έκλεισες, εδώ μας τα 'κανες μαντάρα) για το mode αυτοεκπαίδευσης δηλαδή το self learning (αυτό είναι το mode αυτοεκπαίδευσης).

Είμασταν στην Τουρκία! Φύγαμε για έλθουμε στην Ελλάδα. Και μόλις φθάσαμε στον τόπο μας πήραμε το αεροπλάνο για την Τουρκία για να πάμε επιτέλους στην Ελλάδα![?][B)]

Αν το έκανες έτσι έχεις ρυθμίσει pid-6 και όχι self learning (αυτοεκπαίδευση).

Το αριστερό κουμπί το πάτησες στο τέλος ώστε να καταχωρηθούν οι αλλαγές;


Υ.Σ.
Ποιος σου είπε να κάνεις καλιμπράρισμα; έλεγξε πρώτα τον θερμοστάτη μ' ένα κοντινό θερμόμετρο κι αν έχει ως 0,4° διαφορά παράτα το γιατί μερικές φορές πάμε για μαλλί και επιστρέφουμε κουρεμένοι! Οι θερμοστάτες αυτοί και τα μικροδιακοπτάκια δεν είναι για κάθε τόσο τσικ-τσακ και πιλάτεμα. Έχουν Γερμανική νοοτροπία. Όχι πολλά κι αβέβαια, ένα και στόχος



Στίγμα Μαστροκαπετάνιου

[airjim]

Τελικά τον ρύθμισα κ πιστεύω να πάνε όλα καλά διακόπτης 4 και 5 on και δεν το ξαναπειράζω.Ευχαριστώ πάρα πολύ για την βοηθειά σας να είστε ολοι καλά θα τον παρακολουθήσω την συμπεριφορά του για καμμιά εβδομάδα και θα ξαναγράφω
Ευχαριστώ κ πάλι πάρα πολύ