Προβλήματα Εγκαταστάσεων

[Thanospj]

Παρόλο τον γενικό τίτλο του νέου θέματος το πρόβλημα είναι πολύ συγκεκριμένο και θα ήθελα να το μοιραστώ με τους καθ' ύλην αρμόδιους.
Η επαγγελματική μου κατεύθυνση ουδεμία σχέση έχει με το αντικείμενο και είμαι χαρούμενος που έχω ένα τόσο ξεχωριστό χόμπυ.
Στα πλαίσια αυτού του χόμπυ και της περιέργειας που με διακατέχει έχω "ανοίξει", πάντα με προσοχή και χωρίς την παραμικρή επέμβαση, τον τελευταίο καιρό πολλά λεβητοστάσια φίλων κυρίως στην επαρχία όπου έχουν οι περισσότεροι την πεποίθηση ότι θα τους βοηθήσουν τα βιοκαύσιμα στην μείωση του λειτουργικού κόστους θέρμανσης. Και εννοώντας βιοκαύσιμα ανεφέρομαι στο πέλλετ, ξύλο και πυρηνόξυλο.
Η πρώτη ερώτησή μου όταν ανοίγεται αυτή η συζήτηση είναι γιατί θέλεις ν' αλλάξεις τον λέβητα πετρελαίου ; Γιατί είναι ακριβό το καύσιμο, με το δίκιο τους, μου απαντούν. Είναι όμως πάντα το καύσιμο που ευθύνεται για το κόστος θέρμανσης μιας κατοικίας ; Ας αφήσουμε πίσω την μόνωση στο παρόν θέμα καθώς αφορά άλλη συζήτηση.
Τους προτείνω να πάμε στο λεβητοστάσιο να δούμε αν όντως φταίει μόνο το καύσιμο. Και εκεί έρχεσαι αντιμέτωπος με την γυμνή αλήθεια. Όταν έχεις μπροστά σου έναν λέβητα 25 ετών, πιθανόν ασυντήρητο από εγκαταστάσεως του και μια γενικότερη εγκατάσταση πραγματικό γολογοθά για την ενέργεια, έρχεσαι τελικά και αναρωτιέσαι "τις πταίει ;"

Έχω πολλές φορές αναρωτηθεί ποιος φέρει την ευθύνη ; Οι πολιτεία, οι απαιδευτοι πολίτες της, οι ανεύθυνοι επαγγελματίες ή οι επικίνδυνοι επίδοξοι επαγγελματίες ;
Σας μιλώ μετά βεβαιότητος ότι στην επαρχία της Θήβας το 90% των λεβητοστασίων είτε βρίσκεται σε άθλεια κατάσταση είτε είναι πλήρως επικίνδυνο για οποιαδήποτε χρήση. Και θα με ρωτήσετε "πότε πρόλαβες και τα είδες όλα ;" Οι πιθανότητες και η συναναστροφή με τους ανθρώπους μιλούν από μόνες τους.

Δεν ξέρω αλλά έχω την εντύπωση ότι το πρόβλημα είναι πολύ βαθύτερο από το ακριβό καύσιμο. Αν εξαιρέσουμε και το γεγονός της μόλυνσης, οι πιθανότητες ατυχήματος σε τέτοιου είδους λεβητοστάσια ποιες είναι ;

Αν υπάρχει παρόμοιο θέματα, ζητώ συγγνώμη και παρακαλώ να μεταφερθεί εκεί το παρόν μήνυμα.

[nyannaco]

Θάνο, κάποιες αναφορές έχουν γίνει εδώ κι εκεί, και κάποιες παραπάνω κουβέντες δια ζώσης ενίοτε, αλλά νήμα για το συγκεκριμένο δεν υπάρχει. Το μετέφερα πάντως στις εγκαταστάσεις θέρμανσης, με το σκεπτικό ότι εδώ θα το δουν πολύ περισσότεροι "περαστικοί", και αξίζει τον κόπο μια και έθιξες ένα πραγματικά πολύ σοβαρό θέμα - γιατί έχεις κατά βάση δίκιο, τα περισσότερα λεβητοστάσια είναι σε μαύρο χάλι, με απαράδεκτη ενεργειακή αποδοτικότητα.

Νίκος

[stom]

Και στην επαρχια της Αθηνας παρομοια πραγματα...
Συμφωνω και επαυξανω.
Κρινοντας εκ του αποτελεσματος, μαλλον ειμαστε σχετικα τυχεροι, ως προς τα ατυχηματα.
Βλεποντας τις προαλλες ενα κτιριο στη ρωσια να καταρρει απο εκρηξη αεριου, και γνωριζοντας οτι και εδω το ιδιο αεριο εχουμε, ενω οι πρωτοι αισθητηρες εχουν ηδη ληξει και δεν τους αλλαζει κανεις, κανω μαυρες σκεψεις, καθοτι οι εγκαταστασεις αεριου παλιωνουν σιγα σιγα.
Η ευθυνη ειναι μοιρασμενη.
Η πολιτεια που δεν κανει ελεγχους.
Εμεις με την παγια νοοτροπια οτι ο οποιοσδηποτε ελεγχος εχει μονο εισπρακτικη αιτια (και αυτο η πολιτεια το καλλιεργησε με διαφορες πατεντες, οπως πχ ελαχιστες αμοιβες ενεργειακων μηχανικων (τροικα ακους?)
Ο ασυνειδητος τεχνικος που μπροστα στο μεροκαματο (και στην ελλειψη ελεγχου) κανει τα παντα.
Για να μην αυταπατομαστε, η μονη περιπτωση να τιμωρηθει τεχνικος ειναι αφου γινει το κακο.

Η αποψη σε κοινοχρηστες εγκαταστασεις οτι ειναι αναγκαιο κακο και οχι μερος της ιδιοκτησιας μας

Συχνες κακες εμπειριες απο τυχαρπαστες εγκαταστασεις.

Μετα απο ολα αυτα, το περιεργο θα ηταν να ηταν διαφορετικα τα πραγματα..

Και βεβαια, οπως οι μωρες παρθενες, τωρα που το καυσιμο ειναι στο θεο, και ,λεφτα δεν υπαρχουν τι κανουμε? Ανακαλυπτουμε τον τροχο και την πυρρα απο την αρχη.
Και το πρωτο που καιμε ειναι την οικολογικη μας συνειδηση.
Ενα τζακι μολυνει οσο μια ολοκληρη πολυκατοικια.
Τα δαση (οτι απεμεινε) δεν αναπληρωνουν αυτα που καιμε στις σομπες.
Βιοκαυσιμα κλπ εχουν καυσαερια στο θεο.
Το ρευμα ειναι υψηλης ποιοτητας ενεργεια για να την κανουμε θερμοτητα σε αντιστασεις...

Ευκολες λυσεις δεν υπαρχουν.

Οπου να κοιταξω, η Ελλαδα με πληγωνει ελεγε ο Σεφερης.
Πλεον και σε ενα λεβητοστασιο διπλα σας.


Burn baby, burn

[Thanospj]

Ευχαριστώ Νίκο για την μεταφορά, γνωρίζεις καλύτερα που θα έχει απήχηση και ουσία η συζήτηση. Αφορμή γι' αυτό μήνυμά μου στάθηκε ένα πραγματικά μικρό λεβητοστάσιο στην Θήβα. Λέβητας περίπου στις 30.000 θερμίδες, και λέω περίπου καθώς δεν μπορούσα να βρω τον πίνακα των χαρακτηριστικών του και το υπέθεσα καθώς αυτό ζητούσε η μελέτη. Καυστήρας Bentone.

Όταν τον βλέπω μου έφυγε η λαλιά. Τον βάζουμε μπροστά να δούμε πως πάει. Ο καπνός έβγαινε απ' όπου έβρισκε εκτός από τον καπνοσυλλέκτη. Τον έκλεισα κατ' ευθείαν. Δεν είχε πίνακα, δούλευε με υδροστάτες επαφής και ο κυκλοφορητής και ο καυστήρας. Το καυστηράκι αν και διαμαντάκι ήταν σε άθλεια κατάσταση. 3 μέτρα σε ευθεία αλουμινοσπιράλ και μετά σε αμόνωτη στρογγυλή καπνοδόχο από αμίαντο.

Σε όσα χωριά έχω περάσει, αλλά και στην Αθήνα κατά τόπους, βλέπω μαύρα καπέλα, τρεξίματα υγροποιήσεων στις καμινάδες και έντονη μυρωδιά κακής καύσεως πετρελαίου.

Το σχόλιο με τι μωρές παρθένες είναι πολύ εύστοχο !
Είχα ρίξει πολύ γέλιο με έναν φίλο υδραυλικό που συζητάγαμε την κατάσταση στα λεβητοστάσια στην επαρχία. Λέει χαρακτηριστικά "να βάλουμε αέριο στο χωριό ; Εγώ θα φύγω προς την αντίθετη κατεύθυνση" Δεν έχει κι άδικο...

Οι πολυκατοικίες βιώνουν εντονότερα το πρόβλημα της αδιαφορίας. Δεν θα ξεχάσω ένα λεβητοστάσιο με έναν αρχαίο λέβητα και μετατροπή αερίου, το έχω δει στο forum. Όπως επίσης και την έκρηξη σε μια πολυκατοικία που ευτυχώς ήταν λίγα αυτά που έπαθαν...

[stom]

Κατι μου λεει οτι αυτο
http://www.newsit.gr/default.php?pna...125992&catid=4

δεν ειναι διαρρηκτες αλλα λεβητας....

Burn baby, burn

[Thanospj]

Μιας και μιλάμε για προβλήματα εγκαταστάσεων, η λύση της αυτονόμησης με επίτοιχους λέβητες υγραερίου ή επιδαπέδιους πετρελαίου σε διάφορα μέρη του σπιτιού ως λύση των προβλημάτων και επιλογή ψυχικής ηρεμίας, κατά πόσο μπορεί να θεωρηθεί ενδεδειγμένη επιλογή από άποψη ασφάλειας. Με έχει προβληματίσει πολύ το γεγονός καθώς έχω διαβάσει πολλά θέματα με τοποθέτηση επίτοιχου με φιάλες υγραερίου στο μπαλκόνι. Δεν φέρει αυτή η εγκατάσταση ένα ποσοστό επισφάλειας ;

[nyannaco]

Πλην του επίτοιχου λέβητα με ΦΑ στο μπαλκόνι, τα υπόλοιπα δύο που αναφέρεις όχι μόνο είναι όντως είναι επικίνδυνα, αλλά και απαγορεύονται - άσχετο αν η απαγόρευση έχει την ίδια αποτελεσματικότητα με την απαγόρευση π.χ. της αυθαίρετης δόμησης, στη χώρα της φαιδράς πορτοκαλέας.

Νίκος

[Thanospj]

Χαίρομαι που συμφωνούμε Νίκο γιατί έχω χάσει πλεον τον προσανατολισμό μου ανάμεσα στο λογικό και στο παράλογο, στο σωστό και το λάθος. Σίγουρα, ανοιχτός χώρος κατά συνέπεια υπέρ του δεοντος αεριζόμενος αλλά κατά πόσο αυτό αποτελεί ανασταλτικό παράγοντα για το όποιο ατύχημα. Δεν θα κοιμόμουν ήσυχος αν είχα 50 κιλά προπανίου ή βουτανίου δίπλα στο κεφάλι μου.
Διότι απέχει κατά πολύ η απλή ανάφλεξη, του πετρελαίου, με την έκρηξη του LPG. Από την άλλη έχεις να αντιμετωπίσεις θεούς και δαίμονες σε κάθε πολυκατοικία.

Δεν ξέρω...

[dipoli]

Πάντως αν ήμουν σε πολυκατοικία και έβαζες λέβητα με Lpg στο μπαλκόνι θα είχες να αντιμετωπίσεις και μένα.. [}]

Θελω να πώ οτι ειδικά σε πολυκατοικία δεν θα σε αφήσουν και οι γείτονες.


I believe we should all pay our tax with a smile. I tried - but they wanted cash...

[nyannaco]

Καλά, μην παίρνεις και όρκο, υπάρχουν και κάτι χαϊβάνια που θα αντέγραφαν!

Νίκος