Μετατροπή σε Boiler διπλής ενέργειας

[mezzanine]

Γεια χαρά θα ήθελα την βοήθεια σας σε κάτι,
εχω ενα σύστημα κεντρικης θέρμανσης πετρελαίου με ενδοδαπέδια σε μονοκατοικία. Στην ταράτσα του σπιτίου υπάρχουν χαλκοσωλήνες που κατεβαίνουν μέχρι το λεβιτοστάσιο για μελλοντική χρήση ηλιακού.
Στο λεβιτοστάσιο υπάρχει boiler διπλής ενέργειας: καυστήρας, ηλεκτρική αντίσταση. Είναι δυνατόν να αλλάξω την ηλεκτρική αντίσταση στο boiler με σερπαντίνα για ηλιακό; Είναι κάτι που γίνεται εύκολα και μπορείτε να μου πείτε που μπορώ να βρώ μηχανικό για τέτοια δουλειά;

Αν γίνει μια τέτοια μετατροπή η απόδοση θα είναι ίδια με ενα boiler κατασκευασμένο για αυτή την δουλεία;

Ευχαριστώ

[stom]

Συνηθως η ηλεκτρικη αντισταση ειναι βοηθητικη και βρισκεται σχετικα ψηλα, οποτε δεν ειναι και οτι καλυτερο για ηλιακα.
Περα απο αυτο, δεν νομιζω οτι χωραει μεσα απο την τρυπα της αντιστασης να περασει ηλιακη σερπατινα.
Τωρα αν καποιοςκατασκευαστης εχει αφησει καποια προβλεψη, αυτο θα πρεπει να στο πει ο ιδιος.

Μια λυση θα ηταν με τριοδη να συνδεοταν το κυκλωμα του ηλιακου με το υπαρχον κυκλωμα του boiler. Ξεχνας γλυκολες και θα πρεπει η αντιπαγωτικη να στηριζεται σε βεβιασμενη κυκλοφορια και αυτοματισμο, κατι που αν ταυτοχρονα υπαρχει αναγκη και για ζεστο νερο δημιουργει θεματα.


Γενικοτερα δεν ειναι και πολυ καλη ιδεα.
Απο την αλλη, μεσα στην συνολικη δαπανη συλλεκτων, αυτοματισμου και εργασιων, θα μπορουσες να αλλαξεις και ενα boiler...


Burn baby, burn

[mezzanine]

Ευχαριστώ για την βοήθεια.
Επειδή απο το φθινόπωρο θα αντικαταστήσω τον καυστήρα πετρελαίου με αντλία θερμότητας ψάχνω να βρώ μια φτηνή λύση για να μην χρησιμοποιώ αποκλειστικά την Α/Θ και για ΖΝΧ.
Πρέπει να βάλω στο πρόγραμμα να μπεί και boiler τριπλής ενέργειας.

Οι αντλίες θερμότητας καίνε πολύ για να διατήρουν θερμοκρασίες και σε boiler; Και καλά τον χειμώνα θα ανάβει ούτως η άλλως για την ενδοδαπέδια οπότε φαντάζομαι δεν θα επιβαρύνει πολυ. Το καλοκαίρι όμως που θα ανάβει κάποιες ώρες αποκλειστικά για ZNX;

[stom]

Εχεις χωρο για συλλεκτες?

Τι αναγκες ζεστου νερου φανταζεσαι οτι εχεις?

Μηπως θα ηταν απουστερο ενα μεγαλο ηλιακο στη ταρατσα που θα συμπληρωνε με ελαχιστο ηλεκτρικο ρευμα?

Οι σωληνες μπορουν να κατεβαζουν ΖΝΧ και να τροφοδοτουν και την εγκατασταση κατα βουληση..

Τωρα αν θες να μιλησουμε για βεβιασμενη, και boiler τριπλης, ευχαριστως...


Burn baby, burn

[mezzanine]

Εχω ελεύθερα 50 τετραγωνικά ταράτσα ηλιόλουστη οποτε είναι κρίμα να μην βάλω συλλέκτες. Δεν θέλω να βάλω κλασσικό ηλιακό για αισθητικούς λόγους.
Επίσης θα ήθελα να εκμετελλευτώ το ηλιακό και στην θέρμανση.
Αν μπεί ένας τέτοιος ελεγκτής/κυκλοφορητής: http://h2solarshop.eu/Flowcon-BS-Ful...BS/4-Twin-Line που συνδιάζει 2 γραμμές δεν μπορώ να κάνω αυτο που θέλω;
Απο όσα καταλαβαίνω αυτό έχει 2 εισόδους, απο την μία θα έρχεται το νέρο απο την αντλία θερμότητας και απο την άλλη απο το ηλιακό. Οσο καλύπτει η θερμοκρασία του ηλιακού τις απαιτήσεις μια τρίοδη φαντάζομαι εσωτερικά δεν ζητάει νερό απο την Α/Θ. Με την επιστροφή ανεβάζεις την θερμοκρασία και στο δίκτυο οπότε έχεις μικρότερες απαιτήσεις απο την αντλία θερμότητας. Μπορεί βέβαια να λέω πράγματα που δεν στέκουν, και να χρειάζονται και δοχεία αδράνειας κτλπ.


Οι ανάγκες που έχω είναι ΖΝΧ για 4αμελη οικογένεια.

[stom]

Με τριοδο γινεται, αλλα χλωμο το κοβω να κανει αυτο το πραγματακι αυτα που λες. Επειδη λεει twin line?

Το θεωρω απιθανο να βρεις τετοιο αυτοματισμο ετοιμο, αλλα επειδη πεταξες διαφορα, περι υποβοηθησης, δοχειων αδρανειας κλπ, εχεις βαλει καποιους περιορισμους?

Θα μπορουσε καποιος να θεωρησει οτι εχουμε 50m2 ταρατσα με full νοτο και τους γεμιζουμε επιλεκτικους συλλεκτες και ξεκιναμε με οτι καλυτερο μπορει να γινει?

Η μηπως να πηγαιναμε σε ενα μεγαλο boiler που να σου βγαζει ας πουμε 48+ ωρες χρησης χωρις καθολου ηλιο, και λιγο ενισχυμενη ηλεκτρικη αντισταση που να δουλευει μονο με νυχτερινο, και να μην μπλεκαμε καθολου την αντλια θερμοτητας?

Ειδικοτερα το χειμωνα , με τις 2 διαθεσιμες ωρες φτηνου ρευματος, στο τελος της ηλιακης μερας μας επιτρεπει να συμπληρωσουμε με ανεση οτι δεν καταφερε ο ηλιος.

Απο Μαρτη μεχρι και Οκτωβρη θεωρω οτι δεν χρειαζεται τιποτε αλλο εκτος απο ηλιο. Για τους υπολοιπους 4 μηνες, ελαχιστο νυχτερινο, σπανια.

Ποσα λιτρα ειναι το σημερινο boiler?


Burn baby, burn

[mezzanine]

Εχω ενα μικρό boiler των 160 λίτρων. Μέχρι τώρα τις ανάγκες της οικογένειας (3 άτομα) τις κάλυπτε μια χαρα. Βέβαια επειδή ήταν μόνο boiler και τόσο μικρό φαντάζομαι πως εύκολα "προλάβαινε" την χρήση. Εννοώ πως αν κάνανε 3 άτομα συγχρόνως μπάνιο δεν ξέρω αν θα έφτανε.

Ενα σύστημα βεβιασμένης με μεγαλύτερο boiler και buffer μπορεί να βοηθήσει σημαντικά στην θέρμανση;

[stom]

Σιγουρα ενα ηλιακο 160 λιτρων συστηνεται ως καταλληλο για 3 ατομα.
Παρολα αυτα, με τη συνεχη αυξηση του κοστους της ενεργειας, αρχιζει η υπερδιαστασιολογηση να αποκταει νοημα.

Τρια ατομα στην εφηβεια δεν τα προλαβαινεις με 160 λιτρα για παραδειγμα... [8D]

Πρεπει να εχεις υποψιν σου οτι τα βεβιασμενα σε μικρες σχετικα εγκαταστασεις εχουν αυξημενο κοστολογιο και γιαυτο συνηθως αποφευγονται.

Για τη θερμανση θα πρεπει να μας πεις για ποση εγκατεστημενη ισχυ μιλαμε τωρα και μιας και υπαρχει, τι καταναλωνεις για να ζεσταθεις, ωστε να δουμε αν εχει καποιο νοημα η ηλιακη υποβοηθηση ανεξαρτητως κοστους.

Επισης οταν λες 50τμ ταρατσα, με τι προσανατολισμο, και σε τι διασταση.
Ας πουμε 25μ Χ2 χωρανε 25m2 συλλεκτες, αλλα αυτο μαλλον δεν λεγεται ταρατσα

Για να δωσω ενα γενικο μπουσουλα, 300 λιτρα boiler θελει απο 8 εως 10 μ2 συλλεκτες οσο μιλαμε για ζνχ.

Ειναι σχεδον βεβαιο οτι με κατι τετοιο ζεστο νερο θα εχεις παντοτε χωρις να αναψεις ποτέ ρευμα.

Ακουγεται ισως υπερβολικο, αλλα η μονη διαφορα ειναι στο καζανι του boiler και σε 1-2 συλλεκτες παραπανω.
Εργατικα, αυτοματισμοι, μεταφορικα, μελετη, υλικα εγκαταστασης θα ειναι πρακτικα τα ιδια.
Καλυτερα να περισσευει παρα να μη φτανει.

Αν περισσευει χωρος, ας εξετασουμε και το θεμα υποβοηθησης της ενδοδαπεδιας.
Σιγουρα θες δοχειο αδρανειας και σοβαρους αυτοματισμους.
Αν στο πρωτο θες μηχανολογο που να το κατεχει μια φορα, εδω θελεις δεκα.

Να τονισω οτι δεν κανουμε μελετη, (κατι που σου συνιστω να κανεις απο την αρχη οπωσδηποτε) απλα προσπαθουμε να διαμορφωσουμε αποψη, ωστε να ξερεις τι ζητας και γιατι.

Ο ψαγμενος τελικος χρηστης ειναι σε πολυ καλυτερη θεση ωστε να αξιολογησει προτασεις.

Burn baby, burn

[mezzanine]

Η ταράτσα είναι 5χ10 και δεν κλείνεται απο πουθενά, εχει ηλιο φουλ όλη μέρα. Το σπίτι είναι 230 τετραγωνικά στα βόρεια-ανατολικά προάστια της Αττικής. 2 όροφοι απο 70 τετραγωνικά, ενα μικρό πατάρι και ενα υπόγειο επίσης 70τμ με αποθήκες, και λεβιτοστάσιο.
Ολο το σπίτι με ενδοδαπέδια θέρμανση και αρκετά μεγάλα ανοίγματα στον έναν όροφο.

Το χειμώνα που μας πέρασε με τους θερμοστάτες τις ώρες που λύπουμε στο 18 και στους 20 για 6 ώρες ο ένας όροφος και ο άλλος για 10 ώρες κάψαμε περίπου 2500 λίτρα. Νομίζω λογικά νούμερα.

Εχω αποφασίσει να προχωρήσω στην εγκατάσταση Α/Θ το φθινόπωρο αλλα θέλω να εκμετελλευτώ και τον ήλιο. Προς το παρών επειδή η δεξαμενή πετρελαίου μου έχει καμιά 450αριά λίτρα δεν χρειάζομαι το ηλιακό, ας τα κάψω να τελειώνουνε. Μετά όμως σκέφτομαι να βάλω κάτι να βοηθάει και την θέρμανση. Και με τις απαιτήσεις που έχουμε μάλλον ενα buffer θα προσφέρει μεγάλη οικονομιά.
Ολα αυτά βέβαια σε ενα λογικό κόστος, να μην χρειάζεται να κάνω απόσβεση σε 10 χρόνια.

[panos09]

Με καλή αντλία θερμότητας σωστά ρυθμισμένη το κόστος θέρμανσης θα είναι γύρω στα 500-700€ τον χρόνο με τα νούμερα που δώσατε.

Το να βάλετε ηλιακά για την θέρμανση θα σας κοστίσει μερικές χιλιάδες € και θα το μειώσετε κατά 100-300€ το πολύ. Άρα με τις παρούσες τιμές ηλεκτρικής ενέργειας δεν κάνετε απόσβεση σε λίγα χρόνια.

Αν δεν βάζατε την Α/Θ τότε θα μπορούσατε να κάνετε κάτι σημαντικό με τα ηλιακά.

Το καλό είναι ότι έχετε ενδοδαπέδια και έτσι έχετε πολλές επιλογές σίγουρα καλύτερες από τον λέβητα πετρελαίου.