SΟS Προβλημα επιλογης ενδοδαπεδιας θερμανσης

[george79]

Γειά σας

Γράφω πρωτη φορά στο forum αν και έχω διαβάσει ατελειωτα άρθρα το τελευταίο δίμηνο απο αυτό. Το ιδιο μυνημα περασα και σε ενα ηδη υπαρχον topic tou forum ''αντλιες θερμοτητας'' αλλα δεν πηρα καποια απαντηση και ειπα να το ανεβασω σε νεο topic.

θα ηθελα να σας παρακαλεσω να μου πειτε την γνωμη σας.

Φτιάχνω ενα ισογειο διαμέρισμα σε διπλοκατοίκια στην Γλυφαδα Αττικης με 140τμ θερμενώμενη επιφάνεια και αποφάσισα να βάλω ενδοαδαπεδια θερμανση.
Απο τις διάφορες προσφόρες που πήρα κατέληξα σε δύο εταιρειες. Και στις δύο περιπτώσεις τα υλικά σωληνες αντλιες θερμοτητας κτλπ ειναι ολα πακετο απο την κάθε εταίρεια.

Η μια προτίνει ενα ολοκληρωμενο συστημα για ενδοαδαπεδια θερμανση-δροσισμο και ΖΝΧ με αντλια θερμοτητας 11kw και εσωτερική μοναδα compact hpsu ενσωματομενο με ενα boiler 500L, το οποίο θα τροφοδοτει και με ΖΝΧ το σπιτι και την ενδοδαπεδια θερμανση και θα μπορει να συνδεθει με αλλη πηγη στο μελλον(ηλιακα) οπου με 5,20μ συλεκτες θα δίνει ΖΝΧ και θα υποβοηθα την θερμανση. Η συγκεκριμενη εσσωτερικη μοναδα αντικαθηστα διαφορα συμπρακαλα απο οτι καταλαβα (boiler ,δοχειο αδρανιας κα). Επίσεις οι τεχνικοι περιγραφουν οτι το στρωσιμο του σωληνα στο σπιτι θα ειναι ανα 7,50cm σε ολο το σπιτι οποτε θα χρειαζομαι μικροτερη θερμοκρασια προσαγωγης οποτε χαμηλοτερη καταναλωση.

η αλλη προτεινει αντλια θερμοτητας monoblock 16kw και στο λεβητοστασιο ενα Bοιλερ 350 λιτρα, ενα δοχειο αδρανειας 100λιτρα,δοχειο διαστολης δευτεροβωντος κυκλωματος και ενα δοχειο διαστολης για znx. Με το συστημα αυτο θα εχω θερμανση ΖΝΧ και δροσισμο και μελοντικα ηλιακα αν θελω αλλα μονο για znx . το στρωσιμο της σωλήνας θα γίνει απο οτι κατάλαβα μεσο ορο στους 15 ποντους εκτος απο τις περιοχες κοντα στους τοιχους και στα ανοιγματα οπου αναλογως την μελετη θα ειναι πιο πυκνη στρωση.

Σαν τιμη δεν εχουν καποια σημαντικη διαφορα
Εμενα εμφανησιακα σαν λεβητοστασιο και σαν ιδεα (υποβοηθηση θερμανσης ηλιακα)μου αρεσε η πρωτη μηχανολογικα δεν γνωριζω ομως αν μπορουν να γεινουν ολα αυτα. οι περισσοτεροι μηαχανολογοι που ρωταω δουλευουν την μια ωσ πιο εμπορικη οποτε δεν εχω μια αμεροληπτη απαντηση.
Επισεις οι προδιαγραφες των δυο μηχανηματων οπως τις διαβασα εγω δεν εβγαλα ακρη(πχ ηχος μετρημενος στα 10 μ στην μια στο 1 μ στην αλλη)
Τέλος η ισχυς της αντλιας διαφερει και εδω αλλα οπως διαβασα σε αλλο topic θα κανουμε μια πιο ενδελεχη μελετη πριν τοποθετησει καποιος κατι και θα βγαλουμε την σωστη isxh.

οποιαδηποτε αποψη θα φανει χρησιμη

Σας ευχαριστω πολυ

[Pirate]

Φίλε Γιώργο79 ο λόγος που δεν σου απαντήσαμε στο προηγούμενο thread είναι ότι δεν μπορούμε μέσα από αυτό το forum να επιλέξουμε της τάδε ή της δείνα εταιρείας σύστημα. Δεν είναι αυτός ο σκοπός του forum. Είναι καθαρά και μόνο εκπαιδευτικός ή ακόμα και συμβουλευτικός με την προϋπόθεση όμως ότι δεν ανακατεύονται ονόματα εταιρειών.
Ο λόγος είναι προφανής: κάθε εταιρεία έχει τα συν της και τα πλην της. Ό,τι και να πεις, σίγουρα θα αφήσεις κενά και στο τέλος θα έχουν παράπονα όλοι!

Πέραν αυτών, για τα θέματα των Α/Θ και ηλιακής υποβοήθησης έχουμε γράψει πάρα πολλά. Τόσα πολλά που κάνεις διατριβή


Στίγμα Μαστροκαπετάνιου

[george79]

Γεια σας

Pirate στο αρχικο σημειο που εκανα την δημοσιευση υπηραχαν αναφορες συγκρισεις αξιολογησεις για μαρκες αντλιας θερμοτητας οποτε υπεπεσα και εγω στο ιδιο λαθος. Ζητω συγνωμη απο ολους στο forum και γιαυτο αλλαξα την δημοισιευση μου και αφαιρεσα ολα το ονοματα των εταιρειων.

αν μπωρεις να μου απαντησεις ωσ προς το στρωσιμο της σωληνας αν υσχιει αυτο ?
επησεις ενα μηχανημα boiler μπωρει οντως να αντικαταστησει ολα τα συμπραγκαλα που αναφερα?

Τουλαχιστον να επιλεξω με αυτα τα κρητηρια, αφου αλλη λυση δεν βρηκα. οι μηχανολογοι-πωλητες των ετζαιρειων μου λενε οτι αν παω σε αλλη εταιρεια θα πεταξω τα λεφτα μου.Απελπησια[V]

[ziko]

Τα πράγματα δεν είναι τόσο απλά (τουλάχιστον με τα δικά μου μάτια).

Όσον αφορά στο στρώσιμο πράγματι η πυκνή διάστρωση οδηγεί σε χαμηλή θερμοκρασία προσαγωγής. Αυτό έχει σαν αποτέλεσμα η αντλία θερμότητας να δουλεύει με καλύτερο βαθμό απόδοσης, άρα με μικρότερο λειτουργικό κόστος. Ενώ δηλαδή θα έπρεπε η προσφορά με την πυκνή διάστρωση να είναι πιο ακριβή στο κομμάτι του ενδοδαπεδίου, κατά τη λειτουργία της θα πληρώνεις λιγότερα ευρώ σε ρεύμα.

Για το δοχείο που σου προτείνουν μάλλον πρόκειται για το SANICUBE της ROTEX, το οποίο έχει εναλλάκτη ζεστού νερού χρήσης άμεσης ροής (σπειροειδής σερπαντίνα εμβαπτιζόμενη στο δοχείο, στην οποία μπαίνει το νερό της ΕΥΔΑΠ και βγαίνει προς κατανάλωση χωρίς να γίνεται αποθήκευση). Το δοχείο συνδέεται με ηλιακούς συλλέκτες, διαθέτει δηλαδή εναλλάκτη ηλιακών στο εσωτερικό του.

Ως προς την ηλιακή υποβοήθηση αν διαβάσεις αντίστοιχα τόπικ θα καταλάβεις ότι δεν προσφέρει κάτι υπολογίσιμο, ειδικά αν μιλάμε για 5,2τ.μ. δηλαδή 2-3 ηλιακούς συλλέκτες.

Από την άλλη χρησιμοποιώντας αυτό το δοχείο θα χρειαστείς και άλλο δοχείο αδρανείας για την περίπτωση του ενδοδαπέδιου δροσισμού, μιας και εκεί η αντλία θερμότητας θα λειτουργεί σε ψύξη.

Η αντλία θερμότητας της ROTEX δεν είναι άλλη παρά το ALTHERMA της DAIKIN, αφού ως γνωστόν, πριν 2 περίπου χρόνια η ROTEX εξαγοράστηκε από την DAIKIN!

Τα μηχανήματα όλα καλά είναι. Σημαντικό είναι να μπουν και να ρυθμιστούν σωστά.

Προσοχή θέλει η ισχύς επιλογής της Α/Θ (απ' ότι λες σου έχουν προτείνει μηχάνημα 11άρι και 16άρι). Αυτές που σου προτείνονται προφανώς έχουν και ηλεκτρικές αντιστάσεις. Η επιλογή θα πρέπει να λάβει υπόψη της την απαιτούμενη θερμική ισχύ και τις καιρικές συνθήκες της περιοχής που βρίσκεται η κατοικία. Μια προσφορά με μικρή αντλία θερμότητας μπορεί να σημαίνει κάλυψη μεγάλου μέρους του φορτίου που δε μπορεί αυτή να αποδόσει σε χαμηλές εξωτερικές θερμοκρασίες από τις ηλεκτρικές αντιστάσεις, οπότε μεγαλύτερο λειτουργικό κόστος. Αυτό είναι συνηθισμένο εμπορικό κόλπο. Από την άλλη υπερδιαστασιολογημένη αντλία σημαίνει άσκοπες ενάυσεις και παύσεις.

Προσοχή θέλουν πολλά σημεία των προσφορών που έχεις στα χέρια σου. Ποιότητα υλικών, εγγυήσεις, κ.λ.π. Σε πολλές προσφορές όλα τα προαναφερθέντα πάνε περίπατο στο βωμό του κέρδους, ενώ υπάρχουν και πολλά και επικίνδυνα ψιλά γράμματα (π.χ. δεν περιλαμβάνονται τα οικοδομικά υλικά για την ενδοδαπέδια, που μεταφράζεται σε ένα σπίτι 140τ.μ. σε περίπου 1.000€[:0])

Η αγορά θέλει καλή γνώση των υλικών και των παγίδων που υπάρχουν. Εκεί είναι απαραίτητος ο μηχανικός κατά τη γνώμη μου, που καλό θα ήταν να έχει κάνει και τη μελέτη εφαρμογής και την επίβλεψη και κυρίως να μην είναι έμπορος και υποστηρικτής συγκεκριμένων εταιρειών. Η μελέτη εφαρμογής θα πρέπει να περιέχει τις προδιαγραφές του έργου και τα ποιοτικά στοιχεία του (τύπος υλικών, κ.λ.π.). Έτσι θα συγκρίνεις όμοια πράγματα.

[Pirate]

Γεώργιε79,
όπως το 95% των συμπατριωτών μας στις περιπτώσεις που θέλουν να φτιάξουν ένα μοντέρνο μηχανολογικό σύστημα στην κατοικία τους που περιέχει όλες τις ωραίες λέξεις μέσα όπως:
Ηλιακή υποβοήθηση, πράσινη ενέργεια, ανανεώσιμες πηγές ενέργειας, ηλιακή ενέργεια, γεωθερμία, tank in tank, σπειροειδείς εναλλάκτες και, και, και.....
πήρες κι εσύ από την αρχή στραβό δρόμο!
Αντί να ψάξεις (σήμερα υπάρχει και το διαδίκτυο) να βρεις έναν μηχανολόγο ο οποίος σπούδασε για να κατέχει και να γνωρίζει όλες τις παραπάνω εμπορικες λέξεις σε βάθος αμέτρητο, εσύ ξεκίνησες και πήγες στη λαϊκή αγορά όπως πάμε για να ψωνίσουμε κρομμύδια! Κι εδώ θα σε ρωτήσω κάτι: έχεις ακούσει ποτέ στη λαϊκή να διαλαλλεί ο ένας το εμπόρευμα του άλλου; Τι ακούς;
Πάρε - πάρε - πάρε! Εδώ τα ομορφότερα αγγούρια! Δεν είναι χόρτο! Είναι γευστικότατα!
Ο παρακάτω: Εδώ τα ομορφότερα αγγούρια! Δεν είναι θερμοκηπίου είναι από μποστάνι!
Τι κάνει ο πελάτης; Δεν πιστεύει κανέναν παρά μόνο τις αισθήσεις του! Στο κάτω-κάτω αγγούρια είναι! Και να του βγουν άνοστα και κιτρινιάρικα ας χάσει ρε αδελφέ και 5 €

Εδώ όμως όταν μιλάμε για σύνθετα συστήματα που ενδέχεται αυτό που στο τέλος θα προκύψει να μη σε ικανοποιεί. Τα συστήματα είναι συνθετώτατα και επιδέχονται περαιτέρω μελέτης και προσοχής. Και ξεκινώ: δοχεία (all in one) που είναι πολύ της μόδας τελευταία ήτοι με ένα σμπάρο 3 ή και 4 τρυγόνια. Δηλαδή:
1. Δοχείο αδρανείας
2. Buffer ή εξομειωτής ρυθμού ενέργειας
3. Accumulator ηλιακής ενέργειας
4. Παροχέας και παραγωγός ΖΝΧ
5. Δεν ξέρω αν παίζει και σκάκι για τις ώρες που είμαι μόνος κι έρημος...

Άν ήμουν άσχετος και άκουγα τόσα πολλά σε ένα κουτί, έντρομος όπως κι εσύ τώρα που εκπέμπεις σήματα SOS, θα έτρεχα κατ' ευθείαν σε ένα μηχανολόγο ο οποίος άνθρωπος είναι κι αυτός, σπούδασε κάτι χρόνια, δεν είναι ο άχρηστος της κοινωνίας (συγκεκριμένα έχω μία θεία που έχει φτιάξει πόσα σπίτια και αναρωτιέται ακόμα πού χρειάζονται οι μηχανολόγοι). Ρε αδελφέ, θα τον φώναζα θα του έδινα την νόμιμη αμοιβή του κι εγώ θα κοιμόμουν ήσυχος άσε δε που θα τον έβαζα να μου τα εξηγήσει όλα και θα επιμορφωνόμουν κιόλας!
Ερωτήματα:
1. Ποιος θα αναλάβει το στήσιμο των μηχανημάτων; Ο έμπορος
2. Ποιος θα αναλάβει την μικρορύθμιση αυτών; Ο έμπορος
3. Ποιος θα αναλάβει το σύστημα αυτοματισμού; Ο έμπορος

Ο κάθε έμπορος είναι υποχρεωμένος να κοιτάξει και να προστατεύσει οικονομικά την εταιρεία του. Θα πρέπει λοιπόν να επιλέγει τακτικές που έχουν το μικρότερο κόστος γι' αυτόν. Το συμφέρον του ιδιοκτήτη έπεται στην καλή περίπτωση, και σε πολλές, δυστυχώς κακές περιπτώσεις, δεν υπάρχει καθόλου γι' αυτόν. Ποιος θα προστατεύσει το συμφέρον του ιδιοκτήτη; Αυτός που έχει έννομο συμμφέρον από αυτόν και όχι από τον έμπορο και που είναι ο μηχανολόγος! Τώρα αν η πεθερά ή η μαμά ή ακόμα κι η σύζυγος που είναι ο αρχηγός της οικοδομής αναρωτιέται:
«Μηχανολόγος; Καλέ τι τον θέλουμε αυτόν; Θα τον πληρώσουμε κιόλας; Ας πάει στο καλό του! Εγώ θα δώσω οδηγίες στην εταιρεία κι αν μπορεί ας μη τις δεχθεί ο έμπορος»
Αν εμπίπτεις σε τέτοια συνηθέστατη περίπτωση, εκ της εμπειρίας μου θα σε συμβούλευα SOS να μην εμπιστευθείς τις «μηχανολογικές γνώσεις» της μαμάς (ή πεθεράς ή συζύγου ή συμπεθέρας)! Δηλαδή να μη τις εμπιστευθείς καθόλου θα έλεγα!

Και για να σου λύσουμε κάποιες απορίες σαν forum έτσι όπως συνηθίζουμε:
1. Το all in one θα το αποτσεκάριζα αμέσως από την λίστα μου. Απ' έξω αυτές οι σπειροειδείς σωλήνες έτσι όπως είναι η γεωμετρία τους σε ένα χρόνο θα έχουν πιάσει ντούχνα οπότε μειώνεται κατά πολύ ο συντελεστής μετάδοσης της θερμότητας.
2. Ηλιακή υποβοήθηση στο γενικώς (δεν πάει σώνει και καλά στο ΖΝΧ) από 5,2 τ.μ. είναι μία σχισμή ενός virtual κουμπαρά που κάθε μέρα θα πέφτει 0,50€ εντός. Στο τέλος της σεζόν θα έχεις κερδίσει 60€. Δεν φτάνουν για να πας ένα ΣΚ εκδρομούλα με τη γυναίκα αλλά αν περιμένεις και τον 2°& 3° χρόνο τότε φτάνουν! Αυτά για τον χειμώνα. Για το καλοκαίρι θα έχεις ψυχολογικό πρόβλημα! Θα συντηρείς ένα δοχείο 500 λίτρα στους 70° και δεν θα ξέρεις πού θα το παροχετεύσεις όλο αυτόν τον όγκο αλλά όταν θα παίρνεις ΖΝΧ στην βρύση θα είναι μόνο 42° το έρμο. Άσε που αν πιάσει πουρί η σπείρα μόλις ανοίξει και 2η βρύση θα πέσει η θερμοκρασία στους 35°. Να μου πεις καλοκαίρι θα είναι και θα βολευτείς. It's up to you!
3. Το ενδοδαπέδιο απαιτεί μικρορύθμιση στα θερμικά του κυκλώματα που αν δεν γίνει (μιλώ για όλους τους εμπόρους) τότε χάνεις σε βαθμό απόδοσης που πάει περίπατο και η υποβοήθηση και δεν φτάνει αλλά πρέπει να πληρώσεις και σε ηλεκτρική ενέργεια, και εκτός όλων αυτών δημιουργείται και discomfort στον χώρο που λένε κι οι φίλοι μας οι Αμερικάνοι.
4. Σύστημα αυτοματισμού: Αυτό θα είναι αυτό που η κάθε εταιρεία το φέρνει πακέτο με το μηχάνημα. Αυτά τα συστήματα που είναι κατασκευασμένα σε ξένες χώρες έχουν την δική τους σκέψη και φιλοσοφία. Εδώ η χώρα μας έχει τα δικά της. Μπορεί να μη παράγουμε ούτε λεμόνια (πόσο μάλλον συστήματα αυτοματισμού) αλλά ρε αδελφέ ξέρουμε να εξηγήσουμε στον έλληνα προγραμματιστή (ναι ναι υπάρχουν αρκετοί μάλιστα) πώς το θέλουμε. Στο κάτω-κάτω έλληνας είναι κι αυτός και θα μας καταλάβει πολύ καλύτερα από τον Χ ΒόρειοΕυρωπαίο.

Αυτά έχω να σου πω


Στίγμα Μαστροκαπετάνιου

[nkx]

Εγώ δεν καταλαβαίνω πώς κάποιoς είναι έτοιμος να ξοδέψει τόσα χρήματα χωρίς να έχει πειστει. Το διαδίκτυο περιέχει ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΕΣ και όχι ΓΝΩΣΗ.
Προσπαθείς να καταλάβεις πράγματα ππου χρειάζονται χρόνια μέσα απο ένα forum.
Ειναι ιδιοτροπία τουα ανθρώπινου είδους; Η λύση να είναι δίπλα μας και να φέγγει σα φάρος και εμείς να ρωτάμε "πόσα μίλια μπορώ να παω μεένα λίτρο βενζίνη;"
Υπάρχει και το τηλέφωνο...
για να μη νομίζετε ότι το "δίπλα" πηγαίνει σε εμένα...

kx13578 @ yahoo.gr

[gregori]

Αμ δεν αντέχω...
Σας αγαπάω σας εκτιμάω εσάς τους μηχανολόγους αλλά που ζείτε;
Που να βρει ο άνθρωπος μηχανολόγο που πραγματικά να ασχολείται με το αντικείμενο και να είναι γνώστης;
Εδώ στα δύο μεγαλύτερα φόρουμ της χώρας και ζήτημα είναι να γράφουν 10-15 μηχανολόγοι.


http://udravlikos.gr

[Pirate]

Γρηγόρη αυτός δεν είναι λόγος να πέφτει ο άλλος σε διχογνωμίες ή σε τριχογνωμίες επειδή ο καθένας θέλει το δικό του εμπόρευμα να πλασσάρει!
Κάποια στιγμή πρέπει και οι μηχανολόγοι να ορθώσουν τα φτερά τους και να μην είναι συνεχώς στην σκιά του αρχιτέκτονα ή του πολιτικού μηχανικού. Υπάρχουν τέτοιοι μηχανολόγοι στην Ελλάδα όπως υπάρχουν και γιατροί καταπληκτικοί και νομικοί καταπληκτικοί. Εντάξει η πλειοψηφία δεν....
Αλλά σιγά-σιγά θα δημιουργηθεί υπευθυνότητα και επαγγελματισμός. Για παράδειγμα αν μου ζητηθεί να μελετήσω οπτική ίνα που δεν έχω ασχοληθεί, δεν θα ασχοληθώ φυσικά αλλά ξέρω πού θα κατευθύνω αυτόν που ρωτάει.
Θυμάσαι τη Νέα-Σμύρνη; Φώναξαν το παιδί να προτείνει λύσεις και να αναλάβει, είδε το λεβητοστάσιο, είδε ότι ήταν πάνω από τα μέτρα του και πρότεινε άλλον ο οποίος δεν τον ήξερε καν και ο οποίος φυσικά σαν ειδικός έδωσε την κατάλληλη λύση στους ανθρώπους που είχαν παιδευτεί επί δεκαετία!
Φαντάσου οι άνθρωποι να είχαν πάρει σβάρνα τους εμπόρους.....


Στίγμα Μαστροκαπετάνιου

[stom]

Και τι να κανει κανεις μεχρι τοτε?
Η κλασσικη προσεγγιση λεει οτι βγαινεις βολτα στην αγορα παιρνεις προσφορες απο διαφορους. Τις μελετας και απο εκει προκυπτουν ερωτησεις, και στο τελος καπου καταληγεις
Αυτα για πιο απλα πραγματα.
Για πιο συνθετα, οπως εδω, με αυτη τη προσεγγιση δν βγαζεις ακρη.
Οποτε πρεπει να πας αναγκαστικα σε μελετη εφαρμογης. και με αυτη ανα χειρας να συγκρινεις καρεκλες με καρεκλες.

Αμ δε....
Απο τη μια δεν υπαρχει αυτη η νοοτροπια (εν μερει επειδη για διαφορους λογους εχει καλλιεργηθει η αποψη οτι αυτα ειναι περιττα πραγματα) και απο την αλλη το να βρεις τον καταλληλο μηχανολογο ειναι σαν να ψαχνεις το Αγιο δισκοποτηρο και να διαβεις και τον Ρουβικωνα με ενα ποδι.




Burn baby, burn

[george79]

Απο οτι βλεπω αναψε η σηζητηση

Τα παω με την σειρα

Αγαπητε ziko ευχαριστω για την απαντηση βοηθησε αρκετα. Η μια προταση οντως δεν περιλαμβανε τα υλικα θερμομπετον.
οσο για την αντλια και εγω αυτο ηξερα οτι ειναι η ιδια και για τις δυο εταιρειες αλλα αυτη εχει διαφορετικη εσσωετρικη μοναδα απο οτι αυτη που ανεφερες και γιαυτο προβληματιζομε. Aπο οτι ειδα στο σιτε της D δεν εχει τετοιο συστημα.



Αγαπητoi pirate kai nkx. οταν προ δημηνου μπηκα για πρωτη φορα μεσα σε αυτο το forum αυτο που καταλαβα απο τις ατελειωτες συζητησεις που διαβασα οτι απο εδω μπορω να συλεξω οσες πληροφοριες μπορει να χωρεσει και να καταλαβει ο εγκεφαλος μου για μηχανολγικα θεματα. Επισεις καταλαβα οτι τηθετε ενα θεμα συνδικαλιστικο να το πω, και καλα κανεντε, να μην εμβαθυνετε για προσωπικα θεματα αναγνωστων μιας και απ το ``τηλεφωνο πληροφοριες'' οποιος δινει χωρις να κανει αυτοψια δεν συναδη με τη επιστιμονικη φυση της ειδικοτητασ σας.
Καλα κανετε και αυτο δειχνει οτι ειστε τρομεροι επαγγελματιες

Οποτε λοιπον μετα απο τοση γνωση αποφασησα να ακολουθησω τις οδηγιες σας. Ζητησα απο τον αρχιτεκτωνικο γραφειο που μου πουλησε την οικοδομη και ηταν υπευθυνο για την επιβλεψη των εργασιων να μου φερει μηχανολογο να μου κανει μια μελετη θερμανσης. μου απαντανε οτι μελετη θερμανσης υπαρχει αλλα ειναι παλια και ειναι για σωματα καλοριφερ. τουσ λεω θελω ενδοδαπεδια με αντλια θερμοτητας και μου λενε οτι το σπιτι ειναι ακαταληλο για ενδοδαπεδια γιατι εχει δυο σκαλακια μεσα. αφου με τις γνωσεις που ειχα απο το forum τους κολλησα στον τοιχο μου στελνουν μια νεαρη μηχανολογο του ΕΜΠ κανει αυτοψια στον χωρο τις λεω τι θελω τι αναγκεσ εχει το σπιτι ζνχ κτλ-απο οτι καταλαβα ολοι οι οροι που αναφερες pirate τις ηταν αγνωστες λεξεις- μου λεει οτι 140τμ σπιτι θα στρωθει με μια σωληνα (1 κυκλωμα) που θα μπορει να σπασει ανα πασα στιγμη και να μου χαλασει το σπιτι. οπωσ καταλαβατε πηρα παλι το γραφειο τους εβρισα και ζητησα ξανα μηχανολογο!!!!!
ταυτοχρονος επιδει καταλαβα οτι επεσα σε περιπτωση πηρα δυο τηλεφωνα μονος μου. Με τον ενα με παρεπεμψε αμεσως σε συνεργατη του γνωστη των ενδεοδαπεδιων(και κατα τυχη εμπορο) και ο αλλως συναντηθηκε μαζι μου και στην οικοδομξη αφου του ειχα στειλει κατοψη του χωρου και πληροφοριες για μονωση οπου στην συναντηση μας μου εδωσε την προταση του για να μου εγκαταστησει την θερμανση και την Α/θ(εμπορος).
αφου παλι δεν ειχα μια αμεροληπτη απαντηση επιστρατεψα τα μεγαλα μεσα. πηρα τον κουμπαρο μου τηλεφωνο(μηχανολογος σε αλλη χωρα. μου λεει οτι δεν εχει βαλει τετοια θερμανση ποτε μιας και ειναι μηαχανολογος ασφαλειας σε νοσοκομειο στο εξωτερικο αλλα μου εδωσε πληροφοριες για τισ αντλιες και μου συνεστησε εναν φιλο του στην αθηνα που γνωριζε πιο καλα το θεμα. Τον πηρα το φιλο ηταν πλεον εμπορος μου προτεινε ενα κινεζο για A/θ οποτε φτου και απο την αρχη. το αρχιτεκτονικο γραφειο μετα απο ενα μηνα ψαξιμο με εφερε σε επαφη με ενα μηχανολογο τρομερο γνώστη (η μια απο τισ δυο προτασεις που εχω καταληξει)εμπορςο και αυτος.ολων αυτον το καιρο ειχα βρει και εγω κασποιον εμπορο μηχανολογο που να φενεται να γνωριζει . οποτε κατεληξα σε αυτες τισ δυο προτασεις. το προβλημα ειναι οτι ο ενας αναιρει τον αλλο και μου λενε οτι θα πεταξω τα λεφτα μου ανα παω αλλου.

χτες με ειδε ο πεθερος μου προβληματισμενο και μου συνεστησε εναν μηχανολογο φιλο του. τον πηρα το απογευμα κατεληξα να βλεπω α/θ καποιας νεας ετερειας.

ειδα συνολον 9 μηχανολογους(εκτος τον ετερειων) με σκοπο να τους πληρωσω να μου δωσουν απαντησεις. κανενας δεν ηθελε πληρωμη ειτε επιδει δεν γνωριζε ειτε επιδει μου εδινε προσφορα για εγκατασταση.

Αυτα συνεβησaν εν ολιγοις πριν παρω το θαρος να γραψω στο forum


ps Pirate η επισυμανση σου για το boiler ηταν μια απο τις πληροφοριες που εψαχνα!!

χτυπανε τα τηλεφωνα απο την δουλεια 9;10 kai ειμαι ακομα με τα σωβρακα
bye kai eyxaristo!!!!!!!!1