Εμπειρικοί υπολογισμοί για θερμαντικό φορτίο

[Energymech]

Αποφάσισα να εγκαταστήσω σύστημα θέρμανσης με φυσικό αέριο στο σπίτι μου. Είναι νεοκλασσική κατοικία πολύ παλιά. Το πρόβλημα που αντιμετωπίζω είναι οτι δεν γνωρίζω καθόλου το είδος των δομικών υλικών καθώς και το πάχος τους για την οροφή και το δάπεδο ενώ για τους εξωτερικούς τοίχους γνωρίζω μόνο το συνολικό πάχος τους και οτι έχουν πέτρα και σοβά. Όπως καταλαβαίνετε είναι αδύνατον να προσδιορίσω έστω και με κάποια προσέγγιση τους συντελεστές θερμοπερατότητας και δεν μπορώ να εφαρμόσω κάποιο πρότυπο υπολογισμού του θερμικού φορτίου (DIN κτλπ). Προσπάθησα να μετρήσω πειραματικά τους συντελεστές με μια μέθοδο αλλά δεν πέτυχε ούτε αυτό.

Έτσι δεν μου μένει τίποτε άλλο από κάποια εμπειρική μέθοδο για κάθε χώρο. Θέλω να μου πεί κάποιος αν γνωρίζει κάποιους τύπους που να δίνουν το θερμικό φορτίο και να λαμβάνουν υπόψη και το ύψος των χώρων την έλλειψη μόνωσης τον προσανατολισμό του κάθε δωματίου και γενικά να λαμβάνουν υπόψη τους μερικές παραμέτρους. Έχω βρεί από ψάξιμο σε sites έναν τύπο που πολ\σιάζεις τον όγκο του δωματίου επί 50 αλλά τον θεωρώ εντελώς αναξιόπιστο ενώ κάπιοι άλλοι θεωρούν ως φορτίο την επιφάνεια επί έναν συντελεστή 80 εως 120W/τμ, όμως δεν λαμβάνουν υπόψη τους το ύψος που στο δικό μου σπίτι είναι 5.5-6 μέτρα.

Γνωρίζει κανείς κάποιον "καλύτερο" τύπο για να με βοηθήσει? Ευχαριστώ προκαταβολικά.

[nyannaco]

Το να μπορέσεις να εκτιμήσεις με ακρίβεια τους συντελεστές θερμοπερατότητας στοιχείων που δεν γνωρίζεις τις κατασκευαστικές τους λεπτομέρειες, είναι όντως πολύ δύσκολο. Σκέφτομαι όμως το εξής απλό: σε τελική ανάλυση, δεν σε ενδιαφέρει τόσο πολύ το κάθε μεμονωμένο στοιχείο, αλλά οι απώλειες του χώρου συνολικά. Εφόσον λοιπόν μιλάμε για υπάρχουσα κατασκευή, ίσως θα μπορούσες να πάρεις μία καλή προσέγγιση, μετρώντας το ρυθμό πτώσης της θερμοκρασίας (ενώ δεν λειτουργεί κάποια πηγή θερμότητας), σε συνδυασμό με την εξωτερική θερμοκρασία. Θέλει θερμόμετρα καλής ακρίβειας και υπομονή, επανειλημμένες μετρήσεις στο μέσον της ημέρας (προσβλέποντας σε σχετικά σταθερή εξωτερική θερμοκρασία), αλλά κάτι θα σου δώσει. Κι αυτά μετά ξεκινώντας τις μετρήσεις μετά από ένα διάστημα λίγων ημερών χωρίς σημαντική μεταβολή του καιρού, ώστε να μην έχεις σημαντική επίδραση από την υψηλή θερμική αδράνεια των μεγάλης μάζας τοίχων από πέτρα.
Καμμιά άλλη ιδέα κανείς;

Νίκος

[Energymech]

Τώρα που είπες για πηγή θερμότητας θυμήθηκα κάτι που το είχα σκεφτεί να το κάνω.

Αν έπαιρνα ένα καλοριφέρ 2.5kW και το έβαζα να λειτουργήσει σε έναν χώρο, και μετρούσα την θερμοκρασία πρίν την λειτουργία την θερμοκρασία μετά από αυτή καθώς και την εξωτερική θερμοκρασία, σε συνδυασμό με τα εμβαδά των τοίχων από τους οποίους έχουμε απώλειες, θα μπορούσα να βρώ από τον τύπο έναν συνολικό συντελεστή θερμοπερατότητας για όλο τον χώρο ?

[stom]

Αμα ειναι να πεταμε ιδεες, μιας και εχει κρυο, ισως μερικες φωτογραφιες με θερμικη καμερα?



Burn baby, burn

[nyannaco]

Είναι αντίστοιχο με αυτό που σου πρότεινα, απλά αντίστροφο. Μόνο που η επιφάνεια των εξωτερικών τοίχων δεν σε ενδιαφέρει, γιατί έχεις απώλειες από τους τοίχους, από την οροφή ή το δάπεδο αν είναι εξωτερικά ή συνορεύουν με το εξωτερικό περιβάλλον, ή με μη θερμαινόμενο χώρο ή το έδαφος, και από τα ανοίγματα, και είναι αδύνατον να ις επιμερίσεις με αυτό τον τρόπο. Ομως σε ενδιαφέρουν οι συνολικές απώλειες του χώρου. Το μόνο πρόβλημα είναι ότι θα πρέπει να το κάνεις σε κάθε χώρο ξεχωριστά (και με κλειστή την εσωτερική πόρτα του χώρου).

Νίκος

[Energymech]

Το ξέρω οτι δεν γίνεται να επιμεριστούν σε κάθε τοίχο. Απλά να έβγαζα έναν μέσο συντελεστή θερμοπερατότητας για κάθε χώρο τον οποίο μετά θα χρησιμοποιήσω και για τοίχο και για οροφή, θα προκύψουν σφάλματα αλλά θα είναι καλύτερο αυτό από κάτι άλλες μεθόδους. Για τον κάθε χώρο κανένα πρόβλημα.

Η θερμική κάμερα είναι καλή ιδέα αλλά δεν ξέρω κατά πόσο εύκολο είναι να την χειριστώ και να γίνει δουλειά από εκει, νομίζω θέλει να έχω παρακολουθήσει κάποιο σεμινάριο πρώτα για να υπολογιστεί το φορτίο μέσω θερμικής κάμερας. Πέραν τούτου είχα δεί κάτι τιμές τέτοιων καμερών που έκαναν 3χιλιάρικα.

[stom]

Εαν επελεγα τη λυση της θερμικης καμερας, μαλλον θα εστιαζα στο ποσο κοστιζουν καποιες φωτογραφιες μαζι με την ενεργειακη τους αξιολογηση.
Το να αγορασει κανεις καμερα και να παρακολουθησει και σεμιναριο
ακουγεται ενδιαφερον, αλλα ειναι σιγουρα μια μορφη επενδυσης.

Δεν ξερω ομως αν καποιος κανει τετοιες δουλειες. Θελει λιγο ψαξιμο.



Burn baby, burn

[gregori]

Για πόσα τετραγωνικά σπίτι μιλάμε και τι όγκο;





http://udravlikos.gr

[Energymech]

quote:Originally posted by gregori

Για πόσα τετραγωνικά σπίτι μιλάμε και τι όγκο;





http://udravlikos.gr

191 τετραγωνικά, όγκος περίπου 1050-1100 κυβικά, ακόμα δεν μέτρησα το ύψος με ακρίβεια.

[gregori]

Εεεε βάλε ένα επιτοιχο λέβητα συμπυκνωμάτων που παίζει αναλογικά απο 10 έως 30kW...
Αν είναι ανεπαρκής τότε αντί να μεγαλώσεις τον λέβητα είτε μόνωσε είτε κόντεινε γιατί θα ξεπουληθείς στην ΔΕΠΑ

http://udravlikos.gr