Ψυχρό ρεύμα αέρα από τζάκι/απορροφητήρα

[aNodyNos]

Καλησπέρα, θα ήθελα την γνώμη σας για ένα πρόβλημα που αντιμετωπίζω με την μόνωση του σπιτιού.

Στο καθιστικό όπου περνάμε αρκετές ώρες τις μέρας με την οικογένεια, υπάρχει ένα ψυχρό ρεύμα αέρα που σε διαπερνά και δεν φαίνεται να διορθώνεται με αύξηση της θερμοκρασίας νερού στην ενδοδαπέδιο. Είναι σαν αυτό το ρεύμα να ανανεώνεται πολύ γρήγορα.

Έχω επισυνάψει δυο φωτογραφίες που δείχνουν ακόμα και την στρώση της ενδοδαπεδίου στον συγκεκριμένο χώρο. Στο καθιστικό υπάρχει ένα συμβατικό τζάκι που απλά έχω κλείσει το flap της καμινάδας και σε ευθεία πίσω από το καθιστικό είναι η κουζίνα με τον απορροφητήρα. Το μυαλό μου πάει στο ενδεχόμενο να δημιουργείται κάποιο ρεύμα αέρα από έξω προς τα μέσα είτε από τον απορροφητήρα προς το τζάκι είτε ανάποδα ανάλογος πως φυσάει (βόρειος ή νότιος άνεμος). Επίσης είναι σίγουρο ότι και από τα δύο αυτά σημεία φεύγει θερμότητα μέσω αναρρόφησης της καμινάδας και του μπουριού αντίστοιχα.

Η ερώτηση είναι αν η θεωρία μου στέκει και μπορεί όντως το πρόβλημα να είναι αυτό και όχι οι μεγάλες γυάλινες επιφάνειες που έχω στο καθιστικό οι οποίες έχουν διπλά τζάμια άλλα όχι ενεργειακά και τι τρόποι υπάρχουν για να το λύσω.

Σημ_1: αντικατάσταση του τζακιού με ενεργειακό δεν γίνετε αυτή τη στιγμή
Σημ_2: το καθιστικό και η κουζίνα είναι στην βορειοδυτική πλευρά του σπιτιού και γενικά έχουμε έντονους ανέμους

Ευχαριστώ προκαταβολικά

[monachus]

Σωστά υποψιάζεστε όσα υποψιάζεστε.
Το ρεύμα αέρα δεν έχει να κάνει με την ενδοδαπέδια, αλλά με ανοίγματα.
Το άνοιγμα στο τζάκι και ο εξαεριστήρας της κουζίνας είναι πράγματι οπές από τις οποίες περνάει ο αέρας και μπορεί υπο προϋποθέσεις να δημιουργήσει ρεύμα.

Οι λύσεις μπορεί να είναι πολλές (αλλαγή θέσης απολήξεων καμινάδας, εξαεριστήρα, ανοίγματος τζακιού, ή τοποθέτηση ηλεκτροκίνητων (ή και χειροκίνητων) damper κ.λ.π.) και για να δοθεί λύση θα πρέπει να επισκεφθεί το χώρο σας κάποιος ειδικός.

Μπορείτε να δοκιμάσετε για να ανιχνεύσετε τι φταίει φράσσοντας τα ανοίγματα πρόχειρα (π.χ. με πανί) ένα - ένα και παρατηρώντας το αποτέλεσμα.

[aNodyNos]

Ευχαριστώ πολύ για την επιβεβαίωση.

Μήπως έχει δοκιμάσει κάποιος αυτό το προϊόν
http://www.chimneyballoon.com/The-Balloon/
Ξέρει κάποιος που μπορώ να το προμηθευτω στην Ελλάδα?

[mezzanine]

Ευχαριστώ πολύ για την επιβεβαίωση.

Μήπως έχει δοκιμάσει κάποιος αυτό το προϊόν
http://www.chimneyballoon.com/The-Balloon/
Ξέρει κάποιος που μπορώ να το προμηθευτω στην Ελλάδα?

Αν έχεις πολυ μεγάλα ανοίγματα ίσως να μην ευθύνεται η καμινάδα. Λογικά στο συγκεκριμένο σημείο χρειάζεσαι μεγαλύτερη θερμοκρασία στο ενδοδαπέδιο ώστε να εξισοροπήσεις τις αυξημένες απώλειες. Αν θυμάμαι καλά σε σημεία με πολύ μεγάλα ανοίγματα συνήθως στις μελέτες βάζουν πιο πυκνό το ενδοδαπέδιο.
Στην φωτογραφία αριστέρα φαίνεται σκάλα; Οι εσωτερικές σκάλες συνήθως δημιουργούν γερά ρεύματα μέσα στο σπίτι, ειδικα αν τα επίπεδα εχουν αυτονομίες και διαφορετικές θερμοκρασίες. Η θέρμανση δουλεύει 24/7;

[monachus]

Το furanflex δεν εχει καμία σχέση με τα ρεύματα αέρα.
Θα πρέπει κάποιος να δει από που του έρχεται ο αέρας (μπορεί να γίνει με ανεμόμετρο ή και με τις αισθήσεις μας) και να δει πως μπορεί να κλείσει το ένα από τα δύο ανοίγματα (εισαγωγή ή εξαγωγή) χωρίς να επηρεάσει τις υπόλοιπες εγκαταστάσεις.
Το έργο το έχω δει και στις περισσότερες περιπτώσεις είχε να κάνει με φυσικό αερισμό από τον απορροφητήρα στην είσοδο, ή απορροφητήρα στην καπνοδόχο τζακιού, κ.λ.π.

[aNodyNos]

Αν έχεις πολυ μεγάλα ανοίγματα ίσως να μην ευθύνεται η καμινάδα. Λογικά στο συγκεκριμένο σημείο χρειάζεσαι μεγαλύτερη θερμοκρασία στο ενδοδαπέδιο ώστε να εξισοροπήσεις τις αυξημένες απώλειες. Αν θυμάμαι καλά σε σημεία με πολύ μεγάλα ανοίγματα συνήθως στις μελέτες βάζουν πιο πυκνό το ενδοδαπέδιο.
Στην φωτογραφία αριστέρα φαίνεται σκάλα; Οι εσωτερικές σκάλες συνήθως δημιουργούν γερά ρεύματα μέσα στο σπίτι, ειδικα αν τα επίπεδα εχουν αυτονομίες και διαφορετικές θερμοκρασίες. Η θέρμανση δουλεύει 24/7;

Καλησπέρα, η θερμανση δουλεύει 24/7 και οι δυο όροφοι έχουν την ίδια θερμοκρασία σταθερά (όσο γίνεται). Επίσης μπροστά από τα μεγάλα ανοίγματα όπως σωστά επισημενεις υπάρχει ξεχωριστό κύκλωμα στο ενδοδαπεδιο που ειναι ρυθμισμένο για πιο πολλά watt/τμ. Με ενα IR θερμόμετρο μέτρησα το πάτωμα στην άκρη άκρη, εκεί που ακουμπά με το κούφωμα και πήρα 22,5 όταν 50cm πιο μέσα απο το κούφωμα πήρα 25 βαθμούς που ειναι και η θερμοκρασία που επικρατεί σχεδόν σε όλο το πάτωμα και στους δυο ορόφους με 10 βαθμούς εξωτερική θερμοκρασία. Νομίζω ότι αυτή η διάφορα στην θερμοκρασία πατωματος ειναι λογική, έτσι δεν ειναι? (επισήμανση το πάτωμα ειναι δρυινο με 2 πόντους πάχος φυσικό ξύλο)

Τώρα για τα ρεύματα αέρα στις καταπακτες όπως ειναι οι σκάλες στις μεζονέτες το ξέρω, το βιώνω το καλοκαίρι με τα κλιματιστικά όπου στην πραγματικότητα αν δροσίζω σοφίτα και δεύτερο όροφο ο πρώτος ειναι δροσερός χωρίς να ανάψω κανένα κλιματιστικό τοπικά, αλλά με την ενδοδαπεδιο δεν ειναι τόσο πρόβλημα λόγο του ότι δεν δημιουργείται κίνηση αέρα λόγο θερμικων διαφόρων, η θερμότητα εκπέμπεται απο το πάτωμα σε όλο το σπίτι μειώνοντας νομίζω το φαινόμενο.

Το furanflex δεν εχει καμία σχέση με τα ρεύματα αέρα.
Θα πρέπει κάποιος να δει από που του έρχεται ο αέρας (μπορεί να γίνει με ανεμόμετρο ή και με τις αισθήσεις μας) και να δει πως μπορεί να κλείσει το ένα από τα δύο ανοίγματα (εισαγωγή ή εξαγωγή) χωρίς να επηρεάσει τις υπόλοιπες εγκαταστάσεις.
Το έργο το έχω δει και στις περισσότερες περιπτώσεις είχε να κάνει με φυσικό αερισμό από τον απορροφητήρα στην είσοδο, ή απορροφητήρα στην καπνοδόχο τζακιού, κ.λ.π.

Ειμουν και γω σίγουρος ότι ειναι απο εκεί αλλά τελικά ήταν και απο εκεί. Έκλεισα την καμινάδα η μάλλον τη σφράγισα πολύ καλά με μια μεγάλη κουρελού μέσα σε πλαστική σακούλα όπου πλέον δεν περνά τίποτα και μειώθηκε το φαινόμενο αλλά δεν λύθηκε.

Η αλήθεια βρίσκεται κάπου ανάμεσα μάλλον και εξηγώ. Στο ενα και μοναδικό σημείο που νιώθεις αυτό το ψυχρό ρεύμα ειναι δυστυχώς ο καναπές και μάλιστα στην πλάτη του εκεί που εφάπτεται με έναν εξωτερικό βόρεινο τοίχο. Μέτρησα λοιπόν την θερμοκρασία του τοίχου σε διάφορες εξωτερικές θερμοκρασίες και απεδειχθεί ότι έπαιζε απο 19,5 ως 21,5 όταν το σπίτι έχει σταθερά 22! Στους 19 βαθμούς στον τοίχο το φαινόμενο ήταν έντονο ενώ όσο αυξάνονταν η θερμοκρασία του το φαινόμενο μειώνονταν. Άρα που καταλήγω, επείγει ακριβώς η ενδοδαπεδιος εκπέμπει και στο συγκεκριμένο σημείο ο καναπές εφάπτεται με τον τοίχο, η εκπομπή αυτή μειώνεται πολύ γιατί οι καναπές απορροφά την ενέργεια και την αποδίδει πολύ διαφορετικά χρονικά στον χώρο. Όντας η πλάτη του ανθρώπου στους 15 πόντους απο τον τοίχο που ειναι 19,5 βαθμούς και με την εκπομπή της ενδοδαπεδιου εξασθενησμενη λόγο του ότι ο καναπές καλύπτει το πάτωμα στο σημείο εκείνο, η αίσθηση που λαμβάνεις ειναι μια ψυχρά που δεν μπορείς να προσδιορισεις απο που έρχεται. Αν τώρα συνδυαστεί με την καμινάδα (πριν την σφράγισω) έδεσε το γλυκό.

Η λύση εφόσον δεν μπορώ να αλλάξω την θέση του καναπέ ειναι λογικά να μονοσω εξωτερικά τον συγκεκριμένο τοίχο με kelyfos η κάτι παρόμοιο για να μειώσω τις απώλειες. Επίσης επηδη το τζάκι δεν μπορώ να το έχω έτσι και του χρόνου, φέτος λόγο βρέφους θα μείνει σβηστο, λέω μήπως αντικατάστισω το καπέλο απο σταθερό που ειναι σήμερα σε κινητό, αυτό που γυρίζει όταν φυσάει έξω. Λέτε να δουλέψουν αυτά?

Το furanflex δεν ξέρω τι ειναι και πως σχετίζεται με το συγκεκριμένο πρόβλημα.

[presi1980]

kalispera proton koitakse oxi mono tin eksodo tou tzakiou na exis klisti alla kai tin eisodo nopou aera stin estiai opoia briskete piso kato apo tin estia diorthonete me mia persida ritmizomeni
i apla mporis na topothetisis sto iparxon tzaki porta kai na lithi to thema tou tzakiou 100% kostos portas peripou 250-300 euro
kai episis an kais to tzaki na balis kai sillekti nerou sto tzaki sinoliko kostos peripou sta 1700 euro me tin porta
stin periptosi opou mpeni krios aeras apo ton aporofitira allakse tin persida eksodou me persida me kinites grilies