Εμφάνιση αποτελεσμάτων 1 μέχρι 7 από 7

Θέμα: Αντλία θερμότητας υψηλών θερμοκρασιών;

  1. #1
    Διαχειριστής monachus's Avatar
    Ημερομηνία εγγραφής
    May 2001
    Θέση
    Θεσσαλονίκη
    Ιδιότητα:
    Μηχανολόγος Μηχανικός
    Απαντήσεις
    2,971
    Blog Entries
    1

    Αντλία θερμότητας υψηλών θερμοκρασιών;


    Ηλεκτρονικό κατάστημα ειδών θέρμανσης και κλιματισμού

    Ενα ακόμη άρθρο στη βιβλιοθήκη για τις αντλίες θερμότητας, αυτή τη φορά για τις αντλίες θερμότητας υψηλών θερμοκρασιών.

    Η πάγια τακτική μερικών επαγγελματιών στο χώρο να πωλούν αντλίες υψηλών θερμοκρασιών σε όλες τις υφιστάμενες εγκαταστάσεις με σώματα, δεν είναι πάντα σωστή.

    Διαβάστε εδώ για να δείτε γιατί.

    http://forum.monachos.gr/content.php...-thermokrasion
    "Αυτός που εργάζεται με τα χέρια του είναι εργάτης.
    Αυτός που εργάζεται με τα χέρια του και το μυαλό του είναι τεχνίτης
    Αυτός που εργάζεται με τα χέρια του, το μυαλό του και την καρδιά του είναι καλλιτέχνης."

    ― St Francis of Assisi

  2. #2
    Εξέχον μέλος ziko's Avatar
    Ημερομηνία εγγραφής
    Mar 2003
    Θέση
    Αθήνα, , Greece.
    Ιδιότητα:
    Μηχανολόγος Μηχανικός
    Απαντήσεις
    917
    Όπως επίσης να τοποθετούν τα εσωτερικά τους (όλες οι αντλίες θερμότητας που βγάζουν πάνω από 65oC είναι τύπου split με 1 εξωτερικό και 1 εσωτερικό μηχάνημα) σε μπαλκόνια.

  3. #3
    Επίλεκτο μέλος Nikos1977's Avatar
    Ημερομηνία εγγραφής
    Dec 2013
    Θέση
    Κομοτηνη
    Ιδιότητα:
    Μηχανικός Εμπορικου Ναυτικου
    Απαντήσεις
    127
    Απολυτα σωστος ο Γρηγορης και παθων καθως μια αντλια χαμηλης θα με εξυπερετουσε μια χαρα (συν οτι μου εβαλαν το εσωτερικο μηχανημα σε μπαλκονι)...
    Γρηγορη οταν αρχιζουν οι θερμοκρασιες και πεφτουν κατω απο το μηδεν η πτωση της αντλιας / καταναλωση οσο αναφορα τα 2 συστηματα ειναι ομοια?
    Χωρις να το εχω ψαξει εχω ακουσει απο εγκαταστατη να υποστιριζει οτι η χαμηλης σε σχεση με την υψηλης εμφανιζει χειροτερες επιδοσεις εναντι της υψηλης..
    Ενα συν της αντλιας υψηλης ειναι στην παραγωγη ζνχ διοτι εμφανιζει σαφως καλυτερο β.α εναντι της χαμηλης αν θες να εχεις 60 βαθμους ζνχ συν οτι θα χρειαστει λογικα μικροτερο χρονο για να το κανει αυτο αφου θα μπορεσει να δουλεψει με μεγαλυτερη θερμοκρασια προσαγωγης...
    Με υπολογισμο με το προγραμμα της Daikin μειωνεται η <<ζημια>> στο θεμα κοστους οταν παιρνεις το ζνχ απο την αντλια...

  4. #4
    Διαχειριστής monachus's Avatar
    Ημερομηνία εγγραφής
    May 2001
    Θέση
    Θεσσαλονίκη
    Ιδιότητα:
    Μηχανολόγος Μηχανικός
    Απαντήσεις
    2,971
    Blog Entries
    1
    Ξεκαθαρίζω από την αρχή, ότι δεν είμαι αντίθετος στην τοποθέτηση αντλιών υψηλής θερμοκρασίας, είμαι αντίθετος στην αδιάκριτη και χωρίς μελέτη εγκατάσταση αυτών των αντλιών παντού.

    Το καλό με τις αντλίες υψηλών θερμοκρασιών, είναι ότι η ισχύς τους διατηρείται σταθερή σε όλες τις θερμοκρασίες, ακόμα και στους -15 και είναι η καλύτερη λύση για υφιστάμενες εγκαταστάσεις με κακή μόνωση και παλιά σώματα. Η χρήση όμως της αντλίας αυτής σε ένα σχετικά καλά μονωμένο σπίτι, δεν είναι συμφέρουσα, αφ΄ενός γιατί το μηχάνημα είναι κατά πολύ ακριβότερο (ειδικά συγκρινόμενο με τα monoblock και αφ΄εταίρου επειδή όταν η υψηλών θερμοκρασιών χρησιμοποιεί και τον δεύτερο κύκλο, το cop της δεν έχει καμία σχέση με το ονομαστικό της (που δίνεται σε συνθήκες eurovent, δηλαδή σε συνθήκες που δεν απαιτούν την πλήρη απόδοση ισχύος του μηχανήματος).

    Οσον αφορά στα νούμερα, για να έχουμε μια εικόνα,
    Μια Yutaki M monoblock (π.χ. 12kW), έχει τιμοκατάλογο 5.100 ευρώ
    μια Yutaki S (5) στην ίδια ισχύ έχει τιμοκατάλογο 7.520 ευρώ και μια υψηλών θερμοκρασιών
    Yutaki S80 (5) έχει τιμοκατάλογο 10.300

    Σε ένα καλά μονωμένο σπίτι, που τα θερμαντικά του σώματα επαρκούν, η αντλία χαμηλών θα λειτουργήσει πολύ καλά μέχρι και τους 0o C και από εκεί και μετά η απόδοση της θα πέφτει, όπως και το cop της.
    Μια αντλία υψηλών, θα διατηρήσει την απόδοση της και στους -7, αλλά το cop της θα πέσει επίσης (κοντά στο 2.00), πράγμα σημαίνει ότι η διαφορά κόστους αντιστάσεων / συμπιεστή δεν είναι 1 προς 4, αλλά 1 προς 2.

    Οι 5 ημέρες το χρόνο που θα χρειαστεί η αντλία να βάλει μπρος τις αντιστάσεις, δεν επηρεάζουν σημαντικά το συνολικό ετήσιο κόστος θέρμανσης του σπιτιού, και το ερώτημα που γεννάται είναι, όταν για μια μονοκατοικία 150m2 με μια αντλία χαμηλών μπορεις να κατεβάσεις τα ετήσια έξοδα θέρμανσης στα π.χ. 1.200 ευρώ (ανάλογα με τη θέση του σπιτιού και τη μόνωση), τι επιπλέον οικονομία μπορείς να περιμένεις από την αντλία υψηλών θερμοκρασιών;

    100 ευρώ το χρόνο;
    200;
    300;

    Υπολόγισε πόσα χρόνια χρειάζονται για να αποσβέσεις το επιπλέον κόστος και νομίζω θα καταλήξεις στο ίδιο συμπέρασμα που κατέληξα και εγώ.

    Φυσικά όπως είπαμε, αν το σπίτι είναι στο Νευροκόπι Δράμας, ή αν είναι πολύ άσχημα μονωμένο ή αν τα θερμαντικά σώματα δεν καλύπτουν το χώρο σε καμία περίπτωση, η υψηλών είναι μονόδρομος.
    Συνημμένες μικρογραφίες Συνημμένες μικρογραφίες yutakis_cop.jpg‎   yutakis80_cop.jpg‎  
    "Αυτός που εργάζεται με τα χέρια του είναι εργάτης.
    Αυτός που εργάζεται με τα χέρια του και το μυαλό του είναι τεχνίτης
    Αυτός που εργάζεται με τα χέρια του, το μυαλό του και την καρδιά του είναι καλλιτέχνης."

    ― St Francis of Assisi

  5. #5
    Επίλεκτο μέλος Nikos1977's Avatar
    Ημερομηνία εγγραφής
    Dec 2013
    Θέση
    Κομοτηνη
    Ιδιότητα:
    Μηχανικός Εμπορικου Ναυτικου
    Απαντήσεις
    127
    Με καλυψες πληρως Γρηγορη...
    Να προσθεσω μονο ενα...
    Περα το οτι ειναι πιο ακριβο μηχανημα εχω και μεγαλυτερο κοστος θερμανσης τον χρονο κατα 250 kwh με την υψηλης εναντι της χαμηλης το οποιο μειωνεται καπως οταν υπολογισω το ζνχ (βαση simulator της Daikin).

  6. #6
    Διαχειριστής monachus's Avatar
    Ημερομηνία εγγραφής
    May 2001
    Θέση
    Θεσσαλονίκη
    Ιδιότητα:
    Μηχανολόγος Μηχανικός
    Απαντήσεις
    2,971
    Blog Entries
    1
    Αυτό νομίζω θα μπορούσες να το αποφύγεις χαμηλώνοντας τις θερμοκρασίες.

    Αν κατάλαβα καλά, τα σώματα σου αρκούν για τη θέρμανση του χώρου και στις χαμηλές θερμοκρασίες.

    Την αντλία σου, δεν χρειαζόταν να την πληρώσεις (αν πράγματι τα σώματα επαρκούν και στις χαμηλές θερμοκρασίες).

    Αφού όμως την αγόρασες, μπορείς να την κάνεις να λειτουργήσει οικονομικότερα από τις αντλίες μονού κύκλου, γιατί και
    η υψηλών θερμοκρασιών, όταν λειτουργεί σε χαμηλές θερμοκρασίες με τον πρώτο συμπιεστή, λειτουργεί εξίσου οικονομικά
    (και λίγο καλύτερα) από την χαμηλών θερμοκρασιών και επιπλέον ζεσταίνει νερό χρήσης αντλώντας και όχι με αντιστάσεις.

    Το μηχάνημα που έχεις είναι τεχνολογικά πιο προηγμένο από μια αντλία μονού κύκλου και ρυθμίζοντας το, μπορείς να το κάνεις να λειτουργεί οικονομικότερα από αυτήν.

    Οπότε κατέβασε την καμπύλη στην αντλία σου και ρύθμισε την δεύτερη βαθμίδα να ξεκινάει από πιο ψηλά (το πρώτο είναι εύκολο - το δεύτερο απαιτεί καλή γνώση του μηχανήματος).
    "Αυτός που εργάζεται με τα χέρια του είναι εργάτης.
    Αυτός που εργάζεται με τα χέρια του και το μυαλό του είναι τεχνίτης
    Αυτός που εργάζεται με τα χέρια του, το μυαλό του και την καρδιά του είναι καλλιτέχνης."

    ― St Francis of Assisi

  7. #7
    Επίλεκτο μέλος Nikos1977's Avatar
    Ημερομηνία εγγραφής
    Dec 2013
    Θέση
    Κομοτηνη
    Ιδιότητα:
    Μηχανικός Εμπορικου Ναυτικου
    Απαντήσεις
    127

    Ηλεκτρονικό κατάστημα ειδών θέρμανσης και κλιματισμού

    Ναι τα σωματα μου υπερκαλυπτουν το σπιτι (48 βαθμους προσαγωγη χρειαζομαι για 0 εξω).
    Για να ρυθμισω τον συμπιεστη της εσωτερικης δεν γινεται καθως παντα ξεκιναει παραλληλα με την εξωτερικη μοναδα (Δεν εχει τυχει ποτε να δω τον εσωτερικο συμπιεστη σταματημενο ενω δουλευει ο εξω)...
    Δεν ξερω αν υπαρχει καποιο κρυφο μενου με περισοτερες επιλογες αλλα απο αυτο που γνωριζω κατι τετοιο δεν υπαρχει καν σαν περιγραφη στις παραμετρους...
    Πρεπει να συμπεριφερεται λιγο διαφορα απο τις Yutaki η Daikin...
    Επειδη ειχα νεογεννητο και δεν ειχα χρονο για να το ψαξω βασιστικα μονο στην μελετη του μηχανολογου που επεσε εξω που καπου εκανε λαθος και δεν του βγηκε στην μελετη η χαμηλης...
    Προς το παρων παντως χωρις βαρη χειμωνα καλα τα πηγα απο β.α βαση των πινακων της αποδωσης της αντλιας...

Παρεμφερή θέματα

  1. ΑΝΤΛΙΑ ΘΕΡΜΟΤΗΤΑΣ. ΑΞΙΖΕΙ?
    από ktiniatros στο φόρουμ Αντλίες θερμότητας
    Απαντήσεις: 41
    Τελευταία απάντηση: 30-11-2014, 12:13:24
  2. Αντλία θερμότητας και ζνχ.
    από kopernikos στο φόρουμ Αντλίες θερμότητας
    Απαντήσεις: 1
    Τελευταία απάντηση: 29-01-2014, 00:15:25
  3. Αντισταθμιση και Δt σε αντλια θερμοτητας...
    από Nikos1977 στο φόρουμ Αντλίες θερμότητας
    Απαντήσεις: 9
    Τελευταία απάντηση: 27-01-2014, 01:38:32
  4. ΑΝΤΛΙΑ ΘΕΡΜΟΤΗΤΑΣ
    από vibob στο φόρουμ Αντλίες θερμότητας
    Απαντήσεις: 4
    Τελευταία απάντηση: 16-02-2012, 23:49:50

Ετικέτες Θέματος

Δικαιώματα απάντησης

  • You may not post new threads
  • ΔΕΝ έχετε το δικαίωμα απάντησης
  • You may not post attachments
  • ΔΕΝ μπορείτε να επεξεργαστειτε τις απαντησεις σας
  •  
  • BB code is Ανοικτό
  • Smilies are Ανοικτό
  • [IMG] code is Ανοικτό
  • [VIDEO] code is Ανοικτό
  • HTML code is Ανοικτό