Τι ηλιακό θερμοσίφωνα να αγοράσω;

[Markoni]

Ποιον ηλιακό να αγοράσω; Ποιος είναι ο καλύτερος ηλιακός; Γιατί υπάρχουν τόσοι πολλοί; Γιατί υπάρχουν οι ηλιακοί θερμοσίφωνες κενού, και γιατί οι επιλεκτικοί; είναι καλύτεροι οι χαλκινοι ηλιακοί, ή μήπως είναι αρκετοί και οι Ηλιακοί glass; Είναι καλοί οι ανοξείδωτοι ηλιακοί; Οι τιμές ξεκινούν από 300 ευρώ με το φπα (αν κόβεται) και φτάνουν μέχρι και τα 1500.

Διάβασα στο φόρουμ (για το οποίο θέλω να εκφράσω τις ευχαριστίες μου και τα συγχαρητήρια μου στους διαχειριστές) διάφορα θέματα για τους ηλιακούς και για τους θερμοσίφωνες και για πολλά άλλα θέματα, και επειδή δεν είμαι επαγγελματίας, ομολογώ ότι δεν κατέληξα σε μια σαφή απάντηση.

Αν υποθέσουμε ότι διαθέτω τα χρήματα για έναν καλό ηλιακό θερμοσίφωνα 200lt, ποιον ηλιακό να αγοράσω;
Επιλεκτικό; Ηλιακό με λυχνίες κενού; Χάλκινο; Glass, Ανοξείδωτο; Γαλβανιζέ; Ποιος είναι πιο καλός;
Καταλαβαίνω ότι δεν θέλετε να πείτε μάρκες, θα μπορούσατε όμως να πείτε το είδος του ηλιακού;

Ευχαριστώ για το χρόνο σας εκ των προτέρων.

[monachus]

Ετσι όπως τίθεται το ερώτημα, ανοίγετε πολλά κεφάλαια του θέματος "ηλιακοί θερμοσίφωνες", που είναι δύσκολο να συζητηθούν όλα μαζί.

Για να ξεκινήσουμε, θα πρέπει να κατηγοριοποιήσουμε τους ηλιακούς θερμοσίφωνες, να τους ταξινομήσουμε, για να δούμε πρώτα από όλα τις διαθέσιμες επιλογές:

Η πρώτη ταξινόμηση θα γίνει ως προς το μέγεθος. Στη δική σας περίπτωση, το μέγεθος είναι καθορισμένο και είναι 200 lit.

Η δεύτερη ταξινόμηση νομίζω θα πρέπει να γίνει ως προς την αρχή λειτουργίας και τη σχεδίαση, αν δηλαδή ο ηλιακός είναι με σωλήνες κενού, ή αν είναι με επιλεκτικό συλλέκτη κ.λ.π.

Η τρίτη ταξινόμηση, είναι ως προς το είδος του δοχείου θέρμανσης ζεστού νερού. (Αν είναι δοχείο glass, ή ανοξείδωτο, ή χάλκινο κ.λ.π.)

Αν απαντήσετε στα τρία ερωτήματα, έχετε βρει τον ηλιακό που ψάχνετε.

Βέβαια, το κάθε ένα από τα θέματα αυτά αποτελεί αντικείμενο τεράστιας συζήτησης, με τους διαφωνούντες να παραθέτουν αμφότεροι σοβαρά επιχειρήματα.

Σε κάθε περίπτωση, θα πρέπει να τηρούνται οι κανόνες της τέχνης και της τεχνικής, ώστε να μιλάμε για συσκευές που λειτουργούν με ασφάλεια και καλύπτονται από εγγύηση.

Οι ηλιακοί με γαλβανιζέ μπόιλερ π.χ. που αναφέρατε παραπάνω, δεν ικανοποιούν τους περιορισμούς αυτούς, αφού το γαλβανιζέ δοχείο είναι γνωστό ότι είναι ακατάλληλο για την υγεία μας και ότι δεν αντέχει στις θερμοκρασίες του ζεστού νερού.

Κατά τα άλλα, θα προσπαθήσω να απαντήσω στο πολύ ενδιαφέρον έτσι όπως τίθεται ερώτημα, ανα ταξινόμηση.

[monachus]

Η κατηγοριοποίηση που ακολουθούν οι περισσότεροι σοβαροί κατασκευαστές, είναι πάνω κάτω:

"100/120", που είναι ηλιακοί θερμοσίφωνες 100, 120, 130 (ανάλογα με τον κατασκευαστή) λίτρων και εξυπηρετούν 2~3 άτομα,
"150/160" που είναι ηλιακοί θερμοσίφωνες 150 και 160 λίτρων που εξυπηρετούν 3~4 άτομα,
"200lt", ηλιακοί θερμοσίφωνες 200 λίτρων που εξυπηρετούν 4~5 άτομα
"250lt", ηλιακοί θερμοσίφωνες 200 λίτρων που εξυπηρετούν 5~6 άτομα
"μεγάλοι ηλιακοί θερμοσίφωνες" για ηλιακούς των 300, 500 λίτρων.
"συστήματα βεβιασμένης κυκλοφορίας" που δεν αφορούν την δική σου ερώτηση, αλλά πρέπει να αναφέρω.

Η επιλογή γίνεται ανάλογα με τις ανάγκες μας. Στη δυναμικότητα, το νούμερο π.χ. 3~4 άτομα, σημαίνει ότι ο ηλιακός θα εξυπηρετήσει 3 άτομα άνετα και 4 άτομα με συνετή χρήση. Για ηλιακούς υψηλής ποιότητας, ισχύει το δεύτερο νούμερο χωρίς συμβιβασμούς στην κατανάλωση.

[monachus]

Στο ερώτημα αυτό, που έχει να κάνει με την αρχή λειτουργίας του ηλιακού, η απάντηση έχει ως εξής:

Τα πλεονεκτήματα των λυχνιών κενού είναι:
- εγγυημένη ποιότητα κατασκευής (αν οι λάμπες είναι ελλαττωματικές θα φανεί αμέσως, αν δεν είναι, θα λειτουργούν στο 100% της απόδοσης).
- υψηλή απόδοση την χειμερινή περίοδο (άρα γρηγορότερη απόσβεση των χρημάτων που επενδύσαμε).

για να ισχύσουν όμως τα πλεονεκτήματα αυτά, θα πρέπει και το δοχείο να είναι κατασκευασμένο σωστά, διότι αν το δοχείο δεν αντέξει στο χρόνο δεν θα αποσβεσουμε την επένδυση.

Θα έλεγε λοιπόν κανείς ότι:

- δεν έχει κανένα νόημα η τοποθέτηση λυχνιών κενού σε σπίτια που χρησιμοποιούνται μόνο το καλοκαίρι (το καλοκαίρι, όλοι οι ηλιακοί αποδίδουν, και μάλιστα πολύ. οπότε δεν υπάρχει κανένας λόγος να αγοράσετε έναν ακριβότερο ηλιακό θερμοσίφωνα για να κάνετε την ίδια δουλειά.

- έχει νόημα και οικονομικό ενδιαφέρον η εγκατάσταση λυχνιών κενού, στις περιπτώσεις όπου το ζητούμενο είναι η θέρμανση ζνχ και στη χειμερινή περίοδο (όταν βέβαια το κρύο συνοδεύεται από ηλιοφάνεια)

οπότε, αν το σπίτι σας είναι μόνιμη ή ακόμη περισσότερο χειμερινή (μόνο) κατοικία και θέλετε να εγκαταστήσετε ηλιακό, η συμβουλή είναι να αγοράσετε έναν ηλιακό με λυχνίες κενού.

Το άλλο κριτήριο αγοράς είναι ο χρόνος απόσβεσης της επένδυσης (το πόσο γρήγορα θα αποσβέσετε τα επιπλέον χρήματα που θα διαθέσετε για έναν ηλιακό με λυχνίες κενού).

Το κριτήριο αυτό ικανοποιείται επίσης στις παραπάνω περιπτώσεις, όταν δηλαδή η χρήση είναι - και - χειμερινή, το επιπλέον κόστος αποσβένεται, όταν η χρήση είναι μόνο καλοκαιρινή, τότε η επένδυση των επιπλέον χρημάτων δεν θα αποσβεστεί.

Το ίδιο θα συμβεί και αν αγοράσετε έναν φθηνό κινέζικο ηλιακό θερμοσίφωνα και σας χαλάσει πριν αποσβέσετε το κόστος αγοράς του. Θα έχετε πετάξει τα χρήματα σας και η αγορά του ηλιακού θα αποβεί μια κακή κίνηση.

Αρα το τρίτο κριτήριο που θα πρέπει να απαντηθεί (το υλικό του δοχείου θέρμανσης ζεστού νερού χρήσης) είναι καθοριστικής σημασίας για την σωστή επιλογή του ηλιακού θερμοσίφωνα.

[monachus]

Τα είδη των δοχείων θέρμανσης για ηλιακούς θερμοσίφωνες, είναι ως προς το υλικό κατασκευής:

- Χαλύβδινα Glass ηλιακών
- Χάλκινα δοχεία ηλιακών
- Ανοξείδωτα δοχεία ηλιακών
- Γαλβανιζέ (ναι, θα το εξετάσουμε και αυτό) δοχεία ηλιακών

Ως προς αυτό το κριτήριο, δεν μπορώ να παραθέσω μια ολοκληρωμένη τεκμηρίωση υπέρ του ενός υλικού ή του άλλου, μπορώ όμως να πω τη γνώμη μου σαν μηχανολόγος για την επιλογή του υλικού.

Πρώτα - πρώτα θα πρέπει να ξεκαθαρίσουμε ότι η κατασκευή συσκευών θέρμανσης ζεστού νερού χρήσης από γαλβανισμένη λαμαρίνα είναι ακατάλληλη και επικίνδυνη, γιατί στις υψηλές θερμοκρασίες των ηλιακών το "γαλβάνι" κατά κάποιον τρόπο "λιώνει" και αναμιγνύεται με το νερό και του κλειστού κυκλώματος και του ανοικτού, με αποτέλεσμα να μολύνεται το νερό με χημικές ενώσεις με τις οποίες δεν θέλετε να έχετε καμία σχέση.

Προσωπικά θεωρώ απολύτως καλύτερα τα δοχεία glass, διότι η επισμάλτωση έχει αποδείξει ότι εφόσον γίνει σωστά, παρέχει τη μεγαλύτερη διάρκεια ζωής με το χαμηλότερο κόστος.

Αν και δεν μπορώ να καταλάβω γιατί πρέπει να πληρώσει κάποιος χάλκινο θερμοσίφωνα (πάνω από 2 φορές τα χρήματα ενός καλού glass) αν δεν θα ζει για να καμαρώνει την αγορά του, καταλαβαίνω τους λόγους επιλογής όταν το μοναδικό ζητούμενο είναι η αθανασία αδιαφορώντας για το κόστος, ή σε περιπτώσεις όπου η αρχιτεκτονική επιβάλει τη χρήση χαλκού (νεοκλασικά κτίρια κ.λ.π.)

Θεωρώ τους ανοξείδωτους θερμοσίφωνες υποδεέστερους των glass σε αντοχή.
Επίσης θεωρώ τους glass υπέρτερους ως προς τους χάλκινους σε κόστος / απόδοση.
Οι glass θερμοσίφωνες δεν υποφέρουν από ηλεκτροχημική διάβρωση όσο οι ανοξείδωτοι, αφού στον glass θερμοσίφωνα το μέταλλο που έρχεται σε επαφή το νερό είναι ελάχιστο, και το ανόδιο (εφόσον η εγκατάσταση του ηλιακού γίνει σωστά), διαρκεί για πολλά χρόνια, ενώ με ένα εξωτερικής χρήσης ανόδιο μαγνησίου, η ζωή του θερμοσίφωνα glass μπορεί να γίνει πρακτικά άπειρη και άρα ίση με του χάλκινου.

Στους ανοξείδωτους θερμοσίφωνες αντίθετα, το μέταλλο έρχεται σε επαφή με όλη τη μάζα του νερού, συνεπώς η ηλεκτροχημική διάβρωση είναι έντονη, και αυξάνεται στις υψηλότερες θερμοκρασίες, οπότε το ανόδιο εξαντλείται γρήγορα, και ο χρήστης θα πρέπει να το αντικαθιστά κάθε χρόνο, σε αντίθεση με το ανόδιο μαγνησίου μέσα σε μπόιλερ glass όπου παρά το γεγονός ότι συστήνεται η προληπτική του αντικατάσταση κάθε 3 χρόνια, σε περιοχές με σχετικά καλό νερό, η ζωή του θα ξεπεράσει σίγουρα τα 5 χρόνια.

Οταν δε, η ποιότητα του ανοξείδωτου είναι χαμηλή, και τα πάχη των λαμαρίνων και οι κολλήσεις δεν έχουν γίνει σωστά, τότε κινδυνεύετε από τον κίνδυνο που αναφέραμε παραπάνω, να καταστραφεί δηλαδή η επένδυση σας και να χάσετε τα χρήματα σας.

Για τους παραπάνω λόγους θεωρώ το μπόιλερ Glass ανώτερο και συμφερότερο.

[monachus]

Το πιο σημαντικό θέμα μετά το μπόιλερ, είναι ο ηλιακός συλλέκτης (ή οι ηλιακοί συλλέκτες ανάλογα με το μέγεθος)

Το πιο σημαντικό σε σχέση με τον ηλιακό συλλέκτη, είναι να καταλάβουμε ότι αυτός από την μία πλευρά λαμβάνει ενέργεια (από την πλευρά με το γυαλί) και μέρος της οποίας (από την πίσω πλευρά και από το μπροστινό τζάμι) το χάνει , και το επιστρέφει σαν απώλεια στο περιβάλλον, ανάλογα με την ποιότητα της μόνωσης του πλαισίου και ότι είναι εξίσου σημαντικό εκτός από το ο συλλέκτης να είναι επιλεκτικός, να διαθέτει την κατάλληλη μόνωση ώστε να εξασφαλίζεται υψηλή απόδοση σε ημέρες με χαμηλές θερμοκρασίες περιβάλλοντος.

Οι ποιότητες της μόνωσης, κατά φθίνουσα ταξινόμηση είναι:

- Η μόνωση πολυουρεθάνης (άριστη ποιότητα μόνωσης)
- Η μόνωση πετροβάμβακα (καλή ποιότητα μόνωσης)
- Η μόνωση με υαλοβάμβακα (το υλικό είναι εντελώς ακατάλληλο, αφού μόλις βραχεί αλλοιώνεται και χάνει τις μονωτικές του ιδιότητες, αλλά ναι, το είδαμε και αυτό, από προμηθευτή που καμάρωνει μάλιστα στο διαδίκτυο)

Κατά τα άλλα, η επιλεκτική βαφή τιτανίου, μπορεί να αυξήσει την απόδοση του ηλιακού σας κατά 2,5~3%, ενώ η κακή μόνωση μπορεί να μειώσει την απόδοση του συλλέκτη μέχρι και 25%, ή και να την μηδενίσει το φθινόπωρο και την άνοιξη αν δεν υπάρχει μόνωση.

Οπότε η συμβουλή είναι

- αν θέλετε έναν πολύ καλό ηλιακό συλλέκτη, αγοράστε έναν με επιλεκτική βαφή και μόνωση πολυουρεθάνης.
- αν θέλετε έναν οικονομικό συλλέκτη που να λειτουργεί καλά, αγοράστε συλλέκτη με μόνωση πετροβάμβακα
- προσέξτε τις λεπτομέρειες του συλλέκτη, όπως τα σημεία στεγάνωσης με το γυαλί και τα σημεία εξόδου των παροχών. (οι καλοί κατασκευαστές γνωρίζουν πόσο σημαντικά είναι και ξέρουν να δίνουν τη δέουσα προσοχή.

[Dimitris75]

Έχεις δίκιο ειναι Αυστριακοί. Το συγκεκριμένο έχει μια σταθερή συλλεκτική επιφάνεια που λειτουργεί κυρίως μέσω αντανάκλασης της ακτινοβολίας. Το δοχείο ειναι ανοξείδωτο και έχει και ενα μοντέλο plus με πλαστικοποιηση (στο ανοξείδωτο ?). Έχει μόνωση στην πλάτη και τα πλαγιά και μιλάει για μια διαφανή μόνωση 30mm στο τζαμι. Αν αυτή η μόνωση ειναι επαρκής στο να μην χάνει θερμότητα το δοχείο τότε δεν θα έχεις προβλήματα το χειμώνα. Δεν έχω δει τέτοιου είδους διαφανές μονώσεις. Τώρα όσον αφορά τις απώλειες που έχουν τα κλασσικά Ηλιακα σε σχέση με του συγκεκριμένου τύπου κατα την μεταφορά θερμότητας, μπορείς να τις ξεχασεις επιλέγοντας μεγαλύτερη συλλεκτική επιφάνεια. Τα πάντα βέβαια εξαρτώνται απο την τιμή που έχει το συγκεκριμένο. Αισθητικά πάντως ειναι πανέμορφο. Δεν ξέρω βέβαια αν ειναι σωστό να μιλάμε για κάποιο συγκεκριμένο προϊόν χωρίς να έχουμε διάλογο με τον κατασκευαστή ή τον εισαγωγέα.

[nkx]

Ξέρω τον εισαγωγέα. Αν θέλει/χρειαστει θα εμφανιστει.....
Ανέφερα το εν λόγω προιον ως ενδεχόμενο γενικα, μιας και ο Γρηγόρης δημιούργησε μια πολύωραία τράπεζα για το κεφάλαιο ηλιακός.
Ετσι κι αλλιως κάθε προιον έχει συγκεκριμένες εφαρμογες που αποδίδει τα μέγιστα του.
Το εν λόγω προιον ας πούμε ειναι όντως πολύ όμορφο....
Για το φίλο που άνοιξε το θέμα νομίζω ότι έχουμε καλύψει το τι πρέπει να δει για να επιλέξει ηλιακο, οπότε η συζήτηση πλέον βοηθάει το μελλοντικό αναγνώστη που ίσως ψάχνει κάτι πιο εξεζετημένο.

[Φανουλα]

Γειά σας ,
Τι θα μου προτείνατε για 6 άτομα μόνο για δύο με τρεις καλοκαιρινούς μήνες σε εξοχικό?
Πρέπει τους υπόλοιπους να σκεπάζω τους συλλέκτες?
Ευχαριστώ.

[nkx]

Καλημέρα.
Για το σενάριο που αναφέρετε, ίσως σας συμφέρει να εγκαταστήσετε έναν ηλεκτρικό ταχυθερμοσίφωνα.
Η διαφορά στην απόσβεση σε σχέση με έναν ηλιακό είναι μεγάλη μιας και το καλοκαίρι οι απαιτήσεις μας σε ζεστό νερό χρήσης είναι ελάχιστες.
Άν θέλετε οπωσδήποτε ηλιακή λύση, επιλέξτε προιόν με υποστήριξη. Το αν και πότε πρέπει να καλύπτουμε τον ηλιακό συλλέκτη εξαρτάται από πολλούς παράγοντες και πρώτα από όλα το κλίμα στην τοποθεσία εγκατάστασης, το είδος της εγκατάστασης (δοχείο διαστολής) κτλ