Ενδοδαπεδια θερμανση ξηρας δομησης vs κλασσικα συστηματα ενδοδαπεδιας θερμανσης....

[Nikos1977]

Καλησπερα παιδια...

Μπορει καποιος να δωσει τα φωτα του πανω σε αυτο το θεμα...
Η ενδοδαπεδια θα μπει σε ανακαινηση σπιτιου και σε περιοχη που εχουμε σχετικα μεγαλες εναλλαγες της εξωτερικης θερμοκρασιες μεσα στην ημερα και εβδομαδα το μεγαλυτερο διαστημα θερμανσης...


Ευχαριστω...

[nkx]

Δεν έχω δεί δουλεια με ξηρα δομηση. Αυτό που ξέρω είναι ότι ένας κρίσιμος παραγοντας για την επιτυχια ενός ενδοδαπέδιου συστήματος, είναι η αποφυγή εγκλωβισμού αέρα στο δαπεδο.
Αυτό μπορει να το εξασφαλίσει η ξηρα δόμηση;
Τώρα για τις αλλαγές του καιρου,δε νομίζω να έχεις θέμα. Τώρα σε ακραίες μεταβολές μια υστερηση δε νομίζω να είναι τόσο ενοχλητική.

[Nikos1977]

Δεν υπαρχει καν θερμομπετον σε αυτη την κατασκευη αρα μειωνετε ο κινδυνος για αυτο στο ελαχιστο...
Απο μεγαλες εταιριες που κατασκευαζουν ολα τα ειδη ενδοδαπεδιας την ξηρα δομηση την εχουν με πλεονεκτηματα σε ολους τους τομεις...
Προσπαθω να βρω μειονεκτηματα αλλα δεν βρισκω γραμμενα πουθενα στο νετ...(δεν ξερω για την διαφορα στο κοστος)
Ακομα και σε συγκρισεις (παντα στην ιδια εταιρια που κατασκευαζει ολα τα ειδη) υποστηριζει οτι εχεις ακομα πιο χαμηλο κοστος θερμανσης σε καταναλωση κατα 20 % με τις συμβατικες...

Τι υποστιριζουν....

1.Ύψος συστήματος από 3,2 έως 5 εκατοστά μαζί με το τελικό δάπεδο. Βασικό
στοιχείο του δαπέδου αποτελούν οι ειδικές ινο-γυψοσανίδες οι οποίες
παράγονται από την ____, υπό πίεση, από γύψο οπλισμένο με ίνες σελουλόζης
και ειδικά επεξεργασμένο με υδροαπωθητικά πρόσμικτα για μεγάλη αντοχή
στην υγρασία.

2. Εξαιτίας της μεγάλης πυκνότητας των πλακών μεγαλύτερης των 1200 Kg/m3,
του μικρού πάχους των 15mm, αλλά και της ευκολίας στην τοποθέτησή τους,
αποτελεί παράλληλα το ιδανικό σύστημα για τη βελτίωση της ηχομόνωσης
δαπέδων κτιρίων.

3. Δυνατότητα τοποθέτησης οποιουδήποτε τελικού δαπέδου (π.χ. κεραμικά
πλακίδια, πέτρα, ξύλο, πλαστικά δάπεδα, εποξειδική βαφή κ.λ.π.)

4. Ιδανικό σύστημα για παλιές και νέες κατοικίες. Το ελάχιστο δυνατό ύψος
διαμορφώνεται στα 3,2cm γεγονός που καθιστά το σύστημα ιδανικό και για τις
ανακαινίσεις και τις εσωτερικές μετασκευές στο σύστημα θέρμανσης.

5. Λόγω της χρησιμοποίησης πολυεστερίνης EPS 200 βελτιώνεται η
θερμομόνωση του δαπέδου σε σχέση με το κλασικό σύστημα.

6. Ταχύτητα Θέρμανσης και εξάλειψη του φαινομένου της αδράνειας. Λόγω της
μικρής του μάζας και της εξαιρετικής αγωγιμότητας ως σύστημα (σωλήνας-
ινογυψοσανίδα) θερμαίνει το χώρο άμεσα. Θερμαίνει κατά 8% πιο γρήγορα
από τα κλασικά θερμαντικά σώματα. Το σύστημα εξαλείφει το φαινόμενο της
αδράνειας που σε πολλές περιπτώσεις (π.χ. εξοχικές κατοικίες) απέτρεπε την
εγκατάσταση της ενδοδαπέδιας θέρμανσης λόγω της αργής απόκρισης του. Το
ημερήσιο θερμοκρασιακό εύρος στην Ελλάδα κυμαίνεται περίπου στους 10°C.
Το νέο σύστημα ανταποκρίνεται άψογα σε αυτή την διακύμανση της
θερμοκρασία και διαχέει ως «γρήγορος εναλλάκτης» άμεσα την ενέργεια
χωρίς να την αποθηκεύει. Η επάρκεια της αποθηκευμένης ενέργειας και γενικά ο
βαθμός εκμετάλλευσης της αποθηκευτικής μάζας μπορεί να χαρακτηριστεί από
το χρόνο διατήρησης θερμοκρασίας άνεσης στο χώρο, μετά τη διακοπή της
διέλευσης του θερμού ή ψυχρού νερού.

7.Στο νέο σύστημα δεν χρειάζεται θερμομπετόν συνεπώς δεν υπάρχει κίνδυνος
μειωμένης απόδοσης του συστήματος. Παράλληλα δεν υπάρχει εξάρτηση από
κάποιο άλλο συνεργείο για την αποπεράτωση της κατασκευής.

8.Χαμηλό φορτίο βάρους. Το βάρος του νέου συστήματος χωρίς το τελικό
δάπεδο είναι 20kg/m² έναντι του συμβατικού συστήματος 90 kg/m².

9. Δεν απαιτείται ξήρανση του δαπέδου. Το νέο σύστημα δεν απαιτεί τη
χρονοβόρα διαδικασία ξήρανσης που διαρκούσε τουλάχιστον 21 ημέρες.
Επίσης δεν απαιτείται εξοπλισμός ξήρανσης όπως για παράδειγμα ηλεκτρικοί
λέβητες.

10. Μικρότερες διαστολές δαπέδου. Δεν απαιτούνται ενδιάμεσοι αρμοί διαστολής
λόγω του μικρού συντελεστή γραμμικής διαστολής του υλικού. Αρμοί
τοποθετούνται στις ενδιάμεσες θύρες και στους αρμούς διαστολής του κτιρίου.

11. Μικρότεροι συλλέκτες και πίνακες. Οι συλλέκτες διανομής και οι πίνακες είναι
30% μικρότεροι σε διαστάσεις. Ο διπλασιασμός των μικρότερων σε διαμέτρημα
κυκλωμάτων παραλαμβάνεται με τους διακλαδωτήρες (Y). Με τους
ταχυσυνδέσμους press lock και τα στερν μειώνουμε το χρόνο σύνδεσης και
αυξάνουμε την ασφάλεια στεγάνωσης.

12. Συνολική εξοικονόμηση ενέργειας σε σχέση με την κλασσική ενδοδαπέδια
θέρμανση 20% και σε σχέση με τα θερμαντικά σώματα 40%. Το νέο σύστημα
επιτυγχάνει σχεδόν την ίδια απόδοση ανά τετραγωνικό μέτρο με το συμβατικό
σύστημα ενδοδαπέδιας, έχοντας περίπου 60% λιγότερη μάζα νερού στο δίκτυο
του. Αυτό επιφέρει εξοικονόμηση ενέργειας της τάξης του 20% σε σύγκριση με
συμβατικό σύστημα ενδοδαπέδιας και 40% με θερμαντικά σώματα. Επίσης ένα
καθοριστικό στοιχείο που παίζει οικονομικό και τεχνικό ρόλο είναι ο μετρήσιμος
συντελεστής θερμοαγωγιμότητας των υλικών. Σχεδόν το 50% της απόδοσης
ενός συμβατικού συστήματος ενδοδαπέδιας οφείλεται στη σωστή σύνθεση και
ρήψη του θερμομπετόν. Είναι δύσκολο να βρεθεί ο επαγγελματίας, τα
κατάλληλα υλικά και ο εξοπλισμός για να επιτευχθούν τα παραπάνω.


Πανω κατω τα ιδια λεει και αλλη εταιρια που βρηκα...Με ακομα πιο γρηγορη αποκριση του συστηματος γιατι χρησιμοποιει και επικολλημενα θερμοαγωγημα ελασματα...

[nkx]

Κοίτα, άν εξαιρέσεις αυτα τα 20-40% που ξαναλέω ΧΩΡΙΣ να ξέρω τη μέθοδο, με κουράζουν γιατι δεν τεκμηριώνονοται, ακούγεται καλό.
Εγώ πάντως θα έλεγα στην εταιρεία ότι θέλω να δώ δουλειές 2-3 ετών και να μιλήσω με τους ιδιοκτήτες. Γιατι να το αρνηθούν;....

[Nikos1977]

Η μεθοδος αυτη απο οτι εχω καταλαβει ειναι αρκετα νεα...
Τεκμηριωνονται ολα σε ενα μεγαλο pdf που σου δινουν λεπτομεριες...
Οπως εγραψα Κωνσταντινε η ιδια εταιρια κατασκευαζει ολα τα ειδη ενδοδαπεδιας και κανει μια συγκριση με την ξηρα δομηση να κερδιζει σε ολα τα σημεια...
Αυτο που μου κανει εντυπωση ειναι οτι δεν εμφανιζει μειονεκτημα και δεν μπορω να σκεφτω και εγω ενα...

[Nikos1977]

Πλάκες ινο-γυψοσανίδας, δοκιμασμένες σύμφωνα με EN 10456, ETA [European Technical Approval -
07/0086 issued by DIBt (Deutsches Institut für Bautechnik)]

Ονομαστική πυκνότητα 1250 kg/m³ ± 50
Μέγιστο επιτρεπτό φορτίο 1.0 KN
Μέγιστο επιτρεπτό κατανεμημένο φορτίο 2.0 KN
Συντελεστής θερμικής αγωγιμότητας λ ≤ 0,30 W/mK
δ0 0 D.M.26/06/84
Αύξηση πάχους μετά από 24h επαφής με νερό % < 2
Ύψος 15mm
Μήκος 1200mm
Πλάτος 600mm
Eιδική θερμοχωρητικότητα C ≥ 1’000 J/(kgK)
Θερμική διαστολή πλακών α = 12,9*10


Για τις σωληνες δινουν τα ακολουθα

PE-Xb, Ø 10 x 1,1mm, MD με φραγή οξυγόνου (EVOH)
Εξωτερική διάμετρος Ø 10,0 mm
Εσωτερική διάμετρος Ø 7,8 mm
Πάχος τοιχώματος 1,1 mm
Περιεκτικότητα σε νερό 0,048 l/m
Ακτίνα καμπυλότητας 5 Χ Ø
Συντελεστής γραμμικής διαστολής 1,9x10
Μέγιστη θερμοκρασία λειτουργίας 95° C
Μέγιστη θερμοκρασία για βραχύ διάστημα λειτουργίας 110° C
Μέγιστη πίεση λειτουργίας 10 Bar
Συντελεστής τραχύτητας (μέθοδος Prandtl – Colebrook) ε = 0,007 mm
Συντελεστής θερμικής αγωγιμότητας λ = 0,862 W/m K
Θερμική αντίσταση R = 0,0013 m²K/W

[nkx]

Δεν έχω προβλημα ουτε πρέπει ντε και καλα να έχει πρόβλημα. Στη δουλεια μου έμαθα να μήν είμαι ποτε καχύποπτος σε κάτι νέο. Είμαι όμως εξαιρετικά προσεκτικός...
Σίγουρα ας πουμε δε θα πήγαινα με ένα φυλλάδιο να κάνω μια εφαρμογη άν δεν έβλεπα παρόμοια δουλεια και αν δε γνωριζα δια ζώσης το συνεργείο. Γιατι είναι φορες που εμείς ωραια τα σχεδιάζουμε και τα μελετάμε άλλα άν το συνεργείο δεν είναι της ΑΠΟΛΥΤΟΥ εμπιστοσύνης, υπάρχει μεγάλο ρίσκο.

Κάντο να μας πείς!
υ.γ. Αυτα που λέμε μερικες φορες και ακουγονται απλα εδω στο φόρουμ, πίστεψε με τα μάθαμε πληρώνοντας πολύ ακριβα.....

[Nikos1977]

Σιγουρο οτι θα ζητησω να δω δουλεια αλλα δεν θα βρω πολλα εργα αφου ειναι νεα μεθοδος αν δεν κανω λαθος...
Ειδικα για το συνεργειο εγκαταστασης αυτη η μεθοδος περιοριζει αρκετα τα οποιαδηποτε λαθη στην τοποθετηση...

[matvasilis]

χαιρετώ την παρέα
Βασίλης από Θεσσαλονίκη
έχω μερικές απορίες σχετικά με την ενδοδαπεδια ξηράς δόμησης
1) πως γίνεται να περάσουν όλα το κυκλώματα από έναν διάδρομο
2) ποτέ αρχίζει να υπερθερμαίνετε το πάτωμα (πλακάκι) με κίνδυνο να ξεκολλήσει
3) ποια είναι η ανώτερη θερμοκρασία που θα έχει το νερό στην συγκεκριμένη εφαρμογή (γιατί δίνω απευθείας θέρμανση στο πάτωμα ( μην αρχίσουν ξαφνικά και σηκώνονται να φύγουν τα πλακάκια)

Ευχαριστώ εκ των προτέρων

Πλάκες ινο-γυψοσανίδας, δοκιμασμένες σύμφωνα με EN 10456, ETA [European Technical Approval -
07/0086 issued by DIBt (Deutsches Institut für Bautechnik)]

Ονομαστική πυκνότητα 1250 kg/m³ ± 50
Μέγιστο επιτρεπτό φορτίο 1.0 KN
Μέγιστο επιτρεπτό κατανεμημένο φορτίο 2.0 KN
Συντελεστής θερμικής αγωγιμότητας λ ≤ 0,30 W/mK
δ0 0 D.M.26/06/84
Αύξηση πάχους μετά από 24h επαφής με νερό % < 2
Ύψος 15mm
Μήκος 1200mm
Πλάτος 600mm
Eιδική θερμοχωρητικότητα C ≥ 1’000 J/(kgK)
Θερμική διαστολή πλακών α = 12,9*10


Για τις σωληνες δινουν τα ακολουθα

PE-Xb, Ø 10 x 1,1mm, MD με φραγή οξυγόνου (EVOH)
Εξωτερική διάμετρος Ø 10,0 mm
Εσωτερική διάμετρος Ø 7,8 mm
Πάχος τοιχώματος 1,1 mm
Περιεκτικότητα σε νερό 0,048 l/m
Ακτίνα καμπυλότητας 5 Χ Ø
Συντελεστής γραμμικής διαστολής 1,9x10
Μέγιστη θερμοκρασία λειτουργίας 95° C
Μέγιστη θερμοκρασία για βραχύ διάστημα λειτουργίας 110° C
Μέγιστη πίεση λειτουργίας 10 Bar
Συντελεστής τραχύτητας (μέθοδος Prandtl – Colebrook) ε = 0,007 mm
Συντελεστής θερμικής αγωγιμότητας λ = 0,862 W/m K
Θερμική αντίσταση R = 0,0013 m²K/W

[nkx]

Καλησπέρα σας.
1.Εξαρτάται απο τον αριθμό των κυκλωμάτων, το θερμικό φορτίο που πρέπει να μεταφέρουν και το άνοιγμα του διαδρόμου.
2.Εξαρτάται απο το είδος και την ποιότητα της κατασκευής.
3.Εξαρτάται απο τη μελέτη του μηχανολόγου και το μέγιστο θερμικό φορτίο.