Προκαταβλητέος φόρος Μηχανικών.

[miltos]

quote:Originally posted by dipoli

quote:Originally posted by miltos

Το σκεπτικό της παρακράτησης ποιο είναι; Μην εξαφανιστείς και δεν κάνεις φορολογική δήλωση και χάσει το κράτος το φόρο;

Το οτι σου κρατάει κάποιος τα λεφτά για εξι μήνες κατα μέσο όρο και τα διαχειρίζεται και μετά σου επιστρέφει ΑΤΟΚΑ το ποσόν που δικαιούσαι σου λέει κατι;

Καααάτι μου λέει. Αλλά με τον ΦΠΑ δεν ισχύει κάτι ανάλογο; Τον πληρωνόμαστε και τον αποδίδουμε μετά από ένα τρίμηνο άτοκα.

____________________
Μ' αρέσουν οι παρατηρήσεις... Διορθώνομαι!

[peris]

quote:Originally posted by miltos
Καααάτι μου λέει. Αλλά με τον ΦΠΑ δεν ισχύει κάτι ανάλογο; Τον πληρωνόμαστε και τον αποδίδουμε μετά από ένα τρίμηνο άτοκα.

Σχετικό είναι αυτό....
Υπάρχουν και οι επιταγές που πολλές φορές τις κάνουμε γεννέθλια...(να ζήσεις επιταγούλα και χρόνια πολλά...)
Όπως και να' χει, εγώ δέχομαι να μου παρακρατούν το φόρο για τουλάχιστον ένα χρόνο, αλλά θα ήθελα να δώ τα ποσοστά απόδοσης της επένδυσης που κάνει το κράτος για τα χρήματά μου....[B)][B)][B)][:0]

και μη μου πείτε ότι είναι επένδυση η πληρωμή μισθού Δ.υπαλλήλου που σφραγίζει ακόμα και περιοδικό, πίσω από ένα γκισέ...[}]


Περικλής
Εάν δεν ξέρεις εσύ, ξέρει κάποιος άλλος...

[miltos]

Μήπως εδώ είναι που ταιριάζει το "μην την ψάχνεις"

____________________
Μ' αρέσουν οι παρατηρήσεις... Διορθώνομαι!

[CONSTANTINOS]

Ας ξεκινήσω από κάπου.
Η ιστορία του φόρου ξεκινάει στην πατρίδα μας με ψήφισμα της 04/02/1830 ο οποίος στηρίζονταν σε ενδείξεις ( εδώ ξεκίνησε η λέξη μαγείρεμα να έχει άλλη μια έννοια ). Παρά τα όσα πιστεύουν οι πολίτες ( που είμαστε πάντα καχύποπτοι ) οι νόμοι δεν αλλάζουν συνέχεια. Το 1877 επιβλήθηκε φόρος στο μέρισμα των Α.Ε. ( θυμάστε μια ταινία με τον Λουκή το 1981 στην ΕΡΤ; ) Το 1909 καθιερώθηκε γενικός φόρος φυσικών προσώπων και Α.Ε. ( και αυτός με ενδείξεις ) ο οποίος όμως ανεστάλη και εν τέλει καταργήθηκε το 1911. Στην ουσία όμως δεν είχαμε ποτέ φορολογική νομοθεσία λόγω των συνεχών στρατιωτικών προϋπολογισμών που ήταν αναγκασμένη η πατρίδα μας να εφαρμόζει. Το 1917 ψηφίστηκε νόμος για φόρο εκτάκτων κερδών που προέκυψαν κατά την περίοδο των πολέμων!!! Με την μεταρρύθμιση του Ελ. Βενιζέλου εισήχθη το 1919 σύστημα φορολογίας. Άντεξε περίπου 36 χρόνια. Στην μεταπολεμική Ελλάδα το 1955 για τα φυσικά πρόσωπα και το 1958 για τα νομικά πρόσωπα καθιερώνονται αυτά που λίγο - πολύ ισχύουν και σήμερα αποτελώντας τον ισχύοντα και κωδικοποιημένο πλέον ( απαίτηση των λογιστών ) Νόμο 2238/94.
Δεν κάνω κήρυγμα αλλά φανταστείτε την ζωή χωρίς φόρο. Υγεία, εκπαίδευση, δρόμοι, λιμάνια κ.λ.π. δεν θα υπήρχαν, όπως δεν θα υπήρχε και το ίδιο το κράτος. Ζούγκλα. Είναι αντικοινωνική συμπεριφορά. Κατά την γνώμη μου θα έπρεπε και αυτός που έχει χίλια ευρώ εισόδημα να τον καλεί το κράτος για να πληρώσει ένα ευρώ φόρο. Όλοι τότε θα είχαμε άλλη νοοτροπία και δικαίωμα σε απαιτήσεις. Εάν οικειοθελώς πληρώναμε τους φόρους που έπρεπε τότε οι συντελεστές φορολογίας θα ήταν τουλάχιστον οι μισοί. Το κράτος δεν είναι κλέφτης. Να συμφωνήσω ότι έχει αδυναμίες αλλά δεν είναι κλέφτης.
Η εξυπνάδα που μας διακρίνει ως φυλή ή ράτσα ή λαό είναι φυσικό να μην αφήνει ανεπηρέαστη την φορολογική νομοθεσία. Γι΄ αυτό ο νομοθέτης ( Βουλή ) εξουσιοδοτεί τον εκάστοτε υπουργό να τροποποιεί διάφορα άρθρα. Φανταστείτε για μια παράταση των φορολογικών δηλώσεων να έπρεπε να γίνει σύγκλιση της Βουλής και να χρειάζεται σχετική πλειοψηφία να ψηφιστεί. Σε μερικές περιπτώσεις υπάρχει καταστρατήγηση αλλά νομίζω ότι δεν γίνεται διαφορετικά. Έτσι από την αρχή του έτους μέχρι στιγμής έχουμε 80 εγκυκλίους που ρυθμίζουν διάφορα θέματα με κάποιο τρόπο. Συνήθως φτάνουμε τις 120-150 κατ΄ έτος. Σκεφτείτε διάβασμα που πρέπει να ρίχνει κάποιος λογιστής για να κάνει υποτυπωδώς την δουλειά του. Έτσι δεν αδικώ συναδέλφους που κάνουν κάποιο λάθος. Σε όλα αυτά να προσθέσω ότι πολλές φορές χρειάζεται να ερμηνεύσουμε τον νομοθέτη. Είναι σαν να λέμε ότι δέκα από εμάς θα προσπαθήσουμε να ερμηνεύσουμε τον Μπιθικώτση. Αυτά για την ιστορία.


Θέλει λοιπόν ο νομοθέτης να έχει κίνητρο ο επαγγελματίας να κάνει την φορολογική του δήλωση και να πληρώσει τον φόρο που προβλέπεται. Πως θα γίνει αυτό; Εδώ μπαίνει ο προκαταβλητέος φόρος.
Οπότε πάμε στον Ν.2238/94 άρθρο 52 παράγραφος 4 περίπτωση α και β:
«« 4. Ειδικά, για τους αρχιτέκτονες και τους μηχανικούς ο προκαταβλητέος φόρος υπολογίζεται ως εξής:
α) Σε τέσσερα τοις εκατό (4%) της νόμιμης αμοιβής για εκπόνηση μελετών και σχεδίων που αναφέρονται στις περιπτώσεις β' και δ' της παραγράφου 5 του άρθρου 49.
β) Σε δέκα τοις εκατό (10%) της νόμιμης αμοιβής για εκπόνηση μελετών και σχεδίων που αφορούν οποιασδήποτε άλλης φύσης έργα και για την επίβλεψη της εκτέλεσης αυτών, καθώς και των έργων της προηγούμενης περίπτωσης και της ενέργειας πραγματογνωμοσύνης κ.λπ. για τα έργα αυτά.
Εξαιρετικά, για αμοιβές αρχιτεκτόνων και μηχανικών για την επίβλεψη της εκτέλεσης κάθε είδους τεχνικών έργων που ορίζονται στις προηγούμενες περιπτώσεις, ο προκαταβλητέος φόρος επιβάλλεται πριν από τη θεώρηση των οικείων εργασιών από την αρμόδια αρχή στο ποσό της αμοιβής επίβλεψης του δικαιούχου, όπως αυτή κατατίθεται στο Τεχνικό Επιμελητήριο της Ελλάδας, σύμφωνα με τις διατάξεις του άρθρου 1 του π.δ.242/1984 (ΦΕΚ 96 Α') και προκειμένου για εκπόνηση μελετών ή σχεδίων και επίβλεψη έργων του Δημοσίου, νομικών προσώπων δημοσίου δικαίου και των κοινωφελών ή θρησκευτικών ιδρυμάτων, ο προκαταβλητέος φόρος κατά τα ποσοστά της παραγράφου αυτής, υπολογίζεται στο ποσό της συμβατικής αμοιβής. Το ποσό του φόρου, που προκύπτει κατά τα οριζόμενα στην παρούσα, αποδίδεται στη δημόσια οικονομική υπηρεσία της περιφέρειας, όπου βρίσκεται η επαγγελματική έδρα του δικαιούχου των αμοιβών αρχιτέκτονα ή μηχανικού με την υποβολή δήλωσης πριν από τη θεώρηση των σχεδίων ή μελετών ή από τη χορήγηση της σχετικής άδειας από τις αρμόδιες υπηρεσίες του Δημοσίου.
Η δήλωση αυτή περιλαμβάνει το ονοματεπώνυμο του δικαιούχου της αμοιβής, τη διεύθυνσή του, τη νόμιμη ή συμβατική κατά περίπτωση αμοιβή, τον προκαταβλητέο φόρο, την αρμόδια για τη φορολογία δημόσια οικονομική υπηρεσία του ίδιου και εκείνου που του ανέθεσε τη σύνταξη της μελέτης ή των σχεδίων ή την επίβλεψη, πλην των περιπτώσεων που την ανάθεση έκανε το Δημόσιο. Η υπηρεσία του Δημοσίου που είναι αρμόδια για τη θεώρηση των σχεδίων ή μελετών ή για τη χορήγηση της άδειας, απαγορεύεται να προβεί στη θεώρηση ή στη χορήγηση της άδειας, αν δεν καταβληθεί προηγουμένως στη δημόσια οικονομική υπηρεσία το οφειλόμενο ποσό του προκαταβλητέου φόρου. Η καταβολή αποδεικνύεται με την προσκόμιση του οικείου τριπλότυπου της αρμόδιας δημόσιας οικονομικής υπηρεσίας. Με απόφαση του Υπουργού Οικονομικών, η οποία δημοσιεύεται στην Εφημερίδα της Κυβερνήσεως, καθορίζεται ο τύπος και το περιεχόμενο της δήλωσης, όπως και κάθε άλλη σχετική λεπτομέρεια για την εφαρμογή της παραγράφου αυτής. »».

Για να πιάσω λίγο το πνεύμα του forum:
Εγώ, ο ιδιώτης Κώστας αναθέτω την ηλεκτρομηχανολογική μελέτη και επίβλεψη αδείας της οικοδομής που ονειρεύομαι σε κάποιο μηχανολόγο ( τον Κίτσο ) με σκοπό επιτέλους την έκδοση αδείας. Ας πούμε ότι η αμοιβή είναι 1.400,00 ευρώ. Τότε θα πρέπει να πληρώσω στον Κίτσο 1.400,00 + 266,00 ( 19% Φ.Π.Α. )= 1.666,00 σύνολο και τίποτε άλλο.
Ο Κίτσος θα πρέπει με το έντυπο:
http://www.gsis.gr/on_line_ypiresies...ypa_pdf/AM.pdf
να αποδώσει τον προκαταβλητέο φόρο που ισούται με: 1.400,00 χ 10%= 140,00 ευρώ και επειδή κατά βάση μιλάμε για Β΄ κατηγορίας βιβλία ( Εσόδων – Εξόδων ) θα πρέπει στα έσοδά του στην στήλη ‘Υπηρεσίες 19%΄ να καταχωρίσει το ποσό 1.400,00 και στην στήλη ΄Φ.Π.Α.΄ το ποσό 140,00.

Επειδή - όπως από το forum έμαθα - άλλο η μελέτη αδείας και άλλο η μελέτη εφαρμογής τότε:
Εγώ, ο ιδιώτης Κώστας θα ξανακαλέσω τον Κίτσο για την μελέτη εφαρμογής και ας πούμε ότι η αμοιβή ορίζεται σε 300,00 ευρώ. Τότε θα πρέπει να πληρώσω στον Κίτσο 300,00 + 57,00 ( 19% Φ.Π.Α. ) = 357,00 ευρώ και τίποτε άλλο.
Ο Κίτσος δεν αποδίδει προκαταβλητέο φόρο και στα βιβλία του θα καταχωρίσει τα αντίστοιχα ποσά.
Αυτό προκύπτει από την εγκύκλιο ΠΟΛ. 1170/89 η οποία ερμήνευσε τις σχετικές διατάξεις, δεν έχει ανακληθεί έως σήμερα και ορίζει ότι « σε περίπτωση που οι εργασίες δεν υπόκεινται σε θεώρηση ή χορήγηση άδειας από κάποια υπηρεσία του δημοσίου, αλλά προσφέρονται απευθείας χωρίς θεώρηση ή χορήγηση αδείας σε κάποια υπηρεσία, επιχείρηση ή πρόσωπο κλπ από αυτές που αναφέρονται στο δεύτερο εδάφιο της παραγράφου 1 άρθρου 58 Ν.2238/94 πρέπει να γίνεται παρακράτηση φόρου 20% στο ακαθάριστο ποσό της αμοιβής……….κλπ»

Το άρθρο 58 του Ν. 2238/94 όμως γράφει ποιοι παρακρατούν αυτό τον φόρο αλλά δεν γράφει πουθενά την λέξη ιδιώτης ή έστω την φράση κάθε φυσικό πρόσωπο.

Ας συνεχίσω:
Εγώ, ο έμπορος ή επαγγελματίας Κώστας μιας και γνωρίστηκα με τον Κίτσο ( και τον συμπάθησα γιατί δεν γνωρίζω ότι η θέρμανση του σπιτιού παραπάνω δεν θα δουλέψει ποτέ ) του ζητώ μελέτη αδείας για το νέο μου κατάστημα. Τα ίδια όπως με την μελέτη του σπιτιού.

Εγώ, ο έμπορος ή επαγγελματίας Κώστας θα ξανακαλέσω τον Κίτσο για την μελέτη εφαρμογής και ας πούμε ότι η αμοιβή ορίζεται σε 300,00 ευρώ. Τότε θα πρέπει να πληρώσω στον Κίτσο
300,00 + 57,00 ( 19% Φ.Π.Α. ) = 357,00 € - ( 300,00 € χ 20% ) = 297,00 €
Δηλαδή να προβώ σε παρακράτηση επί του ποσού της αμοιβής του γιατί αναφέρομαι στο άρθρο 58 του Ν. 2238/94.
Μετά θα πρέπει με το έντυπο: http://www.gsis.gr/on_line_ypiresies..._pdf/PRDHL.pdf να αποδώσω τον φόρο 20% ποσού 60,00 ευρώ και τον Φεβρουάριο του επομένου έτους να του δώσω βεβαίωση για την παρακράτηση που του έκανα.
Ο Κίτσος καταχωρεί στα βιβλία του τα ποσά 300,00 και 57,00 αντίστοιχα.


Εάν τώρα ο Κίτσος είναι ταυτόχρονα και εγκαταστάτης ή εάν φωνάξω υδραυλικό και συμφωνήσουμε για την εγκατάσταση στο ποσό των 3.200,00 ευρώ θα πρέπει σύμφωνα με τον Ν. 2238/94 άρθρο 55 παράγραφος 1 περίπτωση β:
«β) Στα εισοδήματα εργοληπτών κατασκευής κάθε είδους τεχνικών έργων και ενοικιαστών δημόσιων, δημοτικών, κοινοτικών ή λιμενικών προσόδων με συντελεστή τρία τοις εκατό (3%) που υπολογίζεται στην αξία του κατασκευαζόμενου έργου ή του μισθώματος. Υπόχρεος σε παρακράτηση ορίζεται το Δημόσιο γενικά και κάθε φυσικό ή νομικό πρόσωπο που ενεργεί εκκαθάριση ή καταβολή για τις περιπτώσεις αυτές. Αν για οποιονδήποτε λόγο δεν παρακρατήθηκε ο φόρος, τότε αυτός αποδίδεται με δήλωση του δικαιούχου της αμοιβής κατά τα οριζόμενα στο άρθρο 60.»

δηλ. είτε ιδιώτης είμαι είτε επιχείρηση πρέπει να προβώ σε παρακράτηση επί των 3.200,00 χ 3% = 96,00 ευρώ το οποίο θα το αποδώσω με το έντυπο http://www.gsis.gr/on_line_ypiresies...pa_pdf/DHL.pdf και στο Κίτσο θα πληρώσω
3.200,00 + 608,00 ( 19% Φ.Π.Α.) = 3.808,00- ( 3.000,00 χ 3% ) = <s>3.712,00</s> 3.718,00 ( edit: λογιστής σου λέει μετά !!! ) ευρώ καθώς και τον Φεβρουάριο του επομένου έτους την βεβαίωση παρακράτησης φόρου εργολάβων.
Ο Κίτσος καταχωρεί στα βιβλία του το 3.200,00 και το 608,00 αντίστοιχα.



Νομίζω είναι κατανοητά. Δεν πάει το μυαλό μου σε κάτι άλλο. Η καθυστέρηση να σηκώσω το γάντι οφείλεται στην χρονική περίοδο και μόνο. Εν ευθέτω χρόνο θα προχωρήσω σε απαντήσεις και σε άλλα ερωτήματα της ενότητας.


Με εκτίμηση

[peris]

Απόλυτα κατανοητός...
απλά μία παρατήρηση: ΚΑΝΕΙΣ ιδιώτης ΠΟΤΕ δεν πρόκειται να προβεί σε παρακράτηση του 3% του εγκαταστάτη Κίτσου[:I] Βέβαια σε αυτό δεν φταίς εσύ! αλλά ο κουρούμπαγλας ο νομοθέτης που θεωρεί ότι η κυρά Μαρίκα, θα κάνει την παραπάνω διαδικασία....
Κατά τα άλλα, είσαι απόλυτα ορθός (τουλάχιστον όσο μπορώ να κρίνω με τις δικές μου φορολογικές γνώσεις και όσο αυτές επαρκούν) και περιεκτικός.[8]

Περικλής
Εάν δεν ξέρεις εσύ, ξέρει κάποιος άλλος...

[CONSTANTINOS]

quote:Originally posted by peris

Απόλυτα κατανοητός...
απλά μία παρατήρηση: ΚΑΝΕΙΣ ιδιώτης ΠΟΤΕ δεν πρόκειται να προβεί σε παρακράτηση του 3% του εγκαταστάτη Κίτσου[:I] Βέβαια σε αυτό δεν φταίς εσύ! αλλά ο κουρούμπαγλας ο νομοθέτης που θεωρεί ότι η κυρά Μαρίκα, θα κάνει την παραπάνω διαδικασία....
Κατά τα άλλα, είσαι απόλυτα ορθός (τουλάχιστον όσο μπορώ να κρίνω με τις δικές μου φορολογικές γνώσεις και όσο αυτές επαρκούν) και περιεκτικός.[8]

Περικλής
Εάν δεν ξέρεις εσύ, ξέρει κάποιος άλλος...

Κοίτα τώρα απογοήτευση. Ο νομοθέτης όχι μόνο θεωρεί ότι η κυρά Μαρίκα θα κάνει την παραπάνω διαδικασία για τον φόρο εργολάβων αλλά και σύμφωνα με το έγγραφο:

http://download.come2store.com/costas/EGGRAFO.pdf

εάν δεν το κάνει η κυρά Μαρίκα, θα πρέπει να το κάνεις εσύ.

Με εκτίμηση.

[dipoli]

Κωνσταντίνε σου είμαστε βαθύτατα υποχρεωμένοι που μας έλυσες την απορία μετά από 2.5 χρόνια που ειχε δημοσιευθεί εδώ και μετά απο 10 χρόνια που το ρωτάω σε όποιο λογιστή ξέρω και πέρνω αλλες τόσες διαφορετικές απντήσεις, χωρις τεκμηρίωση βέβαια...

Απόλυτα κατανοητός και περιεκτικός....

[peris]

Βρε δε πα να γ........ οι βλάκες
Δε φτάνει που στέλνουν και τον κάθε πικραμένο συνταξιούχο να παριστάνει τον μεγαλοεπιχειρηματία, σου λέει, άμα αυτός μας γράψει στα ...... του, τότε ΦΤΑΙΣ ΕΣΥ!!!!
μονο στο Ελλάντα......

Περικλής
Εάν δεν ξέρεις εσύ, ξέρει κάποιος άλλος...

[falager]

Να ρωτήσω το εξης:
Στην αποδειξη που δείνουμε σε εταιρεία για παροχη υπηρεσιων γραφουμε:
Α ΚΑΘΑΡΗ ΑΞΙΑ 1000 ΕΥΡΩ
ΠΑΡΑΚΡΑΤΗΣΗ 20% 200 ΕΥΡΩ
ΑΞΙΑ 800 ΕΥΡΩ
Φ.Π.Α. 19% 190 ΕΥΡΩ
ΠΛΗΡΩΤΕΟ 990 ΕΥΡΩ
Η΄
Β ΚΑΘΑΡΗ ΑΞΙΑ 1000 ΕΥΡΩ
ΠΑΡΑΚΡΑΤΗΣΗ 20%
ΑΞΙΑ 1000 ΕΥΡΩ
Φ.Π.Α. 19% 190 ΕΥΡΩ
ΠΛΗΡΩΤΕΟ 1190 ΕΥΡΩ

[CONSTANTINOS]

quote:Originally posted by falager

Να ρωτήσω το εξης:
Στην αποδειξη που δείνουμε σε εταιρεία για παροχη υπηρεσιων γραφουμε:
Α ΚΑΘΑΡΗ ΑΞΙΑ 1000 ΕΥΡΩ
ΠΑΡΑΚΡΑΤΗΣΗ 20% 200 ΕΥΡΩ
ΑΞΙΑ 800 ΕΥΡΩ
Φ.Π.Α. 19% 190 ΕΥΡΩ
ΠΛΗΡΩΤΕΟ 990 ΕΥΡΩ
Η΄
<s>Β ΚΑΘΑΡΗ ΑΞΙΑ 1000 ΕΥΡΩ
ΠΑΡΑΚΡΑΤΗΣΗ 20%
ΑΞΙΑ 1000 ΕΥΡΩ
Φ.Π.Α. 19% 190 ΕΥΡΩ
ΠΛΗΡΩΤΕΟ 1190 ΕΥΡΩ</s>

Με εκτίμηση.
Κώστας.