Διαφορά θερμοκρασίας σωμάτων

[Hlias]

Λέγομαι Ηλίας και έχω δουλέψει με το γαμπρό μου παλιότερα ως υδραυλικός αλλά δεν έχω ασχοληθεί ποτέ με λεβητοστάσια. Πρόσφατα έκανα μια αλλαγή στη θέση του λέβητα και κάποιες διορθώσεις στην εγκατάσταση η οποία αυτή τη στιγμή έχει ως εξής: 2 όροφοι και ισόγειο 120 τετραγωινικών ο όροφος. Λέβητας 60.000 θερμίδων μποιλερ 120 λίτρων. Ξεκινά με κεντρικούς σωλήνες εισαγωγή - επιστροφή χαλκού φ28, ανεβαίννει φ22 και τελειώνει φ18. Ο κυκλοφορητής είνναι wilo rs 30/60r και η πίεση νερού 1.7 bar. Το πρόβλημα πιστεύω είναι πως ο κυκλοφορητής είναι μικρός γιατί τα σώματα ζεσταίνονται καθυστερημένα και ανά όροφο (ισόγειο, 1ος, 2ος ) με μεγάλη χρονική διαφορά (10-20 λεπτά) και ακόμα μετά την θέρμανση όλων υπάρχει μεγάλη διαφορά θερμοκρασίας πάνω μέρους του σώματος με το κάτω (στο ψηλότερο διαμέρισμα΄(70-35,40 βαθμούς). Τα σώματα δεν έχουν αέρα και τα θερμόμετρα στο λέβητα δείχνουνν εισαγωγή 80 βαθμοί, επιστροφή 65-70 βαθμοί, πράγμα που δεν ισχύει στα σώματα και ιδίαιτερα στ ψηλότερα. Αν πιστεύεις πως φταίει ο κυκλοφορητής θα εκτιμούσα αν μου πρότεινες ποιον να αγοράσω ή αν διορθωθεί η κατάσταση συνδέοντας και έναν μικρότερο grundfos 30/100 1800 στροφών παράλληλα ή σε σειρά. Πρόβλημα στην εγκατάσταση με καμπύλες και παρακράτηση αέρα δεν υπάρχει και ο καυστήρας είναι hansa hl8. Αν επίσης χρειάζεται να ελέγξω κάτι άλλο η χρειάζεσαι κάποια άλλη πληροφορία παρακαλώ ενημέρωσέ με. Ευχαριστώ. Υ.Γ. συγχαρητήρια για το site, το βρίσκω πολύ χρήσιμο και ενδιαφέρον.

[Master Yoda]

Καλημέρα σας!
Έχω ακριβώς το ίδιο πρόβλημα με τον Ηλία: μεγάλη διαφορά θερμοκρασίας στο πάνω και κάτω μέρος των σωμάτων.
Τα δεδομένα μου είναι περίπου τα ίδια με του Ηλία:
2 όροφοι και ισόγειο, 90 τετραγωνικών ο όροφος.
Λέβητας 60.000 θερμίδων (1&1/4" διατομή εισόδου εξόδου) και μποιλερ 120 λίτρων.
Οι τρεις κεντρικές μου ξεκινάνε από το λεβητοστάσιο με συλλέκτη Φ28 και ανεβαίνουν ως τα διαμερίσματα με Φ22 καλύπτοντας αποστάσεις 7-9-11 m αντίστοιχα.
Το δίκτυο έχει εξαερωθεί εντελώς και η πίεση είναι στα 2,3 bar.
Οι θερμοκρασίες προσαγωγής-επιστροφής στο λεβητοστάσιο είναι 75-60.
Ο κυκλοφορητής μου είναι ο MAGNA/UPE 32-100 (inverter) και δουλεύει στο AUTO.
Βαλβίδα διαφορικής πίεσης δεν υπάρχει εφόσων χρησιμοποιώ inverter.
Αυτό που γυρνάει πιο πολύ στο μυαλό μου είναι οι θερμοστατικοί διακόπτες που έβαλα σε μερικά σώματα.

[nyannaco]

Οι θερμοστατικοί διακόπτες περιορίζουν τη ροή μέσα από το σώμα, με αποτέλεσμα όταν αυτή είναι πολύ χαμηλά να έχεις μεγάλη διαφορά θερμοκρασίας εισ/εξαγ στο σώμα. Θα μπορύσε επομένως να είναι η εξήγηση. Το ερώτημα, είναι, είναι πράγματι πρόβλημα, ή μήπως καθαρά ψυχολογικό; Θέλω να πω, μήπως ό χώρος ζεσταίνεται κανονικά και (σωστά) επεμβαίνοντας η θερμοστατική κεφαλή συμβαίνει αυτό; 'Η ο χώρος δεν θερμαίνεται ποτέ σωστά;
Οι θερμοστατικές κεφαλές υπήρχαν εξ'αρχής ή μπήκαν αργότερα; Στη δεύτερη περίπτωση, πριν την τοποθέτησή τους είχες το ίδιο θέμα ή όχι;

Νίκος

[Master Yoda]

Νίκο δεν μπορώ να σου απαντήσω με ακρίβεια αν το πρόβλημα παρουσιάζεται όταν επεμβαίνουν οι θερμοστατικές κεφαλές. Αύριο που θα κάνω αυτοψία θα είμαι πιο ξεκάθαρος.
Οι θερμοστατικές κεφαλές υπήρχαν εξ'αρχής και το σύστημα δούλεψε για πρώτη φορά φέτος.
Επέλεξα να τις βάλω γιατί υπήρχε τζάκι στον χώρο.
Είσαι σίγουρος οτι ισχύει να υπάρχει διαφορά θερμοκρασίας με την χρήση των θερμοστατικών κεφαλών? Νόμιζα πως απλά μειώνεται η θερμική απόδοση του σώματος...

[nyannaco]

Σωστά, μειώνεται η θερμική απόδοση του σώματος. Πώς όμως; Περιορίζοντας τη ροή του νερού, αυτό περνάει πιο αργά μέσα από το σώμα, και προλαβαίνει να κρυώσει περισσότερο. Ετσι το σώμα στο κάτω μέρος του είναι πιο κρύο. Στο πάνω μέρος δεν καταλαβαίνεις διαφορά, είναι πάλι ζεστό έστω και με πολύ μικρή ροή, γιατί το νερό μπαίνει έτσι κι αλλιώς με τη θερμοκρασία που έρχεται από το σωλήνα, ανεξαρτήτως ροής. Το αντιληπτό σε σένα αποτέλεσμα είναι η μεγάλη διαφορά θερτμοκρασία στο σώμα από πάνω προς τα κάτω. Αυτό όμως είναι και το ζητούμενο! Αυτό σημαίνει χαμηλότερη μέση θερμοκρασία σώματος, άρα και χαμηλότερη αποδιδόμενη ισχύ.
Δεν απάντησες τη βασικότερη ερώτηση όμως... ανεξάρτητα αν το σώμα σου φαίνεται κρύο, ο χώρος ζεσταίνεται κανονικά;

Νίκος

[Master Yoda]

Σήμερα πήγα να δω το πρόβλημα το οποίο παρουσιαζόταν στον 2ο και τελευταίο όροφο της οικίας.
Ανακάλυψα πως τα σώματα με τους θερμοστατικούς διακόπτες λειτουργούσαν πολύ καλά και με μικρή διαφορά θερμοκρασίας με τον θερμοστατικό διακόπτη εντελώς ανοιχτό. Διαφορά όμως υπήρχε και δεν ξέρω κατα πόσο φυσιολογικό είναι αυτό.
Αυτά που είχαν αρκετά αισθητή διαφορά θερμοκρασίας στην επιφάνειά τους ήταν 2 σώματα με διακόπτες εξωτερικού βρόγχου (22/600/600 & 22/900/1000).Στο δωμάτιο που υπάρχει το 22/900/1000 μέτρησα 2,5 βαθμούς χαμηλότερα από το σαλόνι και το υπόλοιπο σπίτι.
Επίσης να διορθώσω δύο πράγματα που δεν θυμόμουν καλά αν και δεν νομίζω πως θα κάνουν κάποια διαφορά:
Οι θερμοκρασίες προσαγωγής-επιστροφής στο λεβητοστάσιο είναι 70-55 και ο κυκλοφορητής δεν είναι ο MAGNA/UPE 32-100, είναι ο MAGNA/UPE 32-60.

[nyannaco]

quote:Originally posted by Master Yoda

Σήμερα πήγα να δω το πρόβλημα το οποίο παρουσιαζόταν στον 2ο και τελευταίο όροφο της οικίας.
Ανακάλυψα πως τα σώματα με τους θερμοστατικούς διακόπτες λειτουργούσαν πολύ καλά και με μικρή διαφορά θερμοκρασίας με τον θερμοστατικό διακόπτη εντελώς ανοιχτό. Διαφορά όμως υπήρχε και δεν ξέρω κατα πόσο φυσιολογικό είναι αυτό.

Δεν κατάλαβα τί εννοείς, τί διαφορά υπήρχε;

quote:Αυτά που είχαν αρκετά αισθητή διαφορά θερμοκρασίας στην επιφάνειά τους ήταν 2 σώματα με διακόπτες εξωτερικού βρόγχου (22/600/600 & 22/900/1000).Στο δωμάτιο που υπάρχει το 22/900/1000 μέτρησα 2,5 βαθμούς χαμηλότερα από το σαλόνι και το υπόλοιπο σπίτι.

Αυτό πιθανότατα σημαίνει ότι δεν είναι εξισοπροπημένο το δίκτυο, με αποτέλεσμα αυτά τα σώματα να μην παίρνουν αρκετό νερό.

Νίκος

[Master Yoda]

Εννοώ πως ενώ το σώμα έχει τον θερμοστατικό διακόπτη τελείως ανοιχτό (άρα το νερό έχει κανονική ροή), υπάρχει ακόμα διαφορά θερμοκρασίας μεταξύ του πάνω και κάτω μέρος του σώματος.
Γενικά είναι νορμάλ κάτι τέτοιο? Υπάρχει δηλαδή αισθητή διαφορά θερμοκρασίας στην επιφάνεια των σωμάτων?
Μήπως γίνεται πιο πολύ αντιληπτό επειδή δουλεύω τον λέβητα σε χαμηλές θερμοκρασίες?
...αν δηλαδή το νερό στα σώματα του 2ου ορόφου είναι π.χ. 65-50 αντί για 80-65 τότε ίσως η διαφορά να φαίνεται πιο πολύ μιας και στους 80-65 το χέρι σου θα "καεί" σε όλη την επιφάνεια και δεν θα φαινόταν κάποια διαφορά θερμοκρασίας.

[nyannaco]

Το να υπάρχει διαφορά θερμοκρασίας είναι φυσιολογικό, εντός κάποιων ορίων. Πολύ μικρή διαφορά θερμοκρασίας σημαίνει ότι κάτι έχει υπολογιστεί η κατασκευαστεί λάθος, με αποτέλεσμα υπερβολικά μεγάλη παροχή στο σώμα.
Το χέρι όμως δεν είναι αξιόπιστο κριτήριο, εκτός αν μιλάμε για ακραίες περιπτώσεις. Ενα θερμόμετρο είναι πολύ πιο αξιόπιστο.
Σε κάθε περίπτωση, το βασικότερο κριτήριο είναι αν ζεσταίνονται όλοι οι χώροι, και μάλιστα σχετικά ομοιόμορφα, χωρίς σημαντικές διαφορές θερμοκρασίας μεταξύ τους.

Νίκος