ΤΙ ΚΑΙΕΙ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ ΘΕΡΜΟΣΙΦΩΝΑΣ Η ΜΠΟΙΛΕΡ?

[anginara]

ΓΕΙΑ ΣΕ ΟΛΟΥΣ. ΜΙΑ ΑΠΛΗ ΕΡΩΤΗΣΗ ΠΟΥ ΜΕ ΚΑΙΕΙ.. ΕΧΩ ΑΥΤΟΝΟΜΗ ΘΕΡΜΑΝΣΗ ΣΕ ΜΟΝΟΚΑΤΟΙΚΙΑ ΜΕ ΚΑΥΣΤΗΡΑ ΠΕΤΡΕΛΑΙΟΥ.ΑΥΤΟΣ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΘΕΡΜΑΝΕΙ ΚΑΙ ΤΟ ΝΕΡΟ ΣΤΟ ΜΠΟΙΛΕΡ ΤΟ ΟΠΟΙΟ ΕΧΕΙ ΤΗΝ ΔΥΝΑΤΟΤΗΤΑ ΝΑ ΛΕΙΤΟΥΡΓΕΙ ΚΑΙ ΜΕ ΡΕΥΜΑ(ΘΕΡΜΟΣΙΦΩΝΑΣ).ΤΙ ΠΙΣΤΕΥΕΤΕ ΟΤΙ ΚΟΣΤΙΖΕΙ ΛΙΓΟΤΕΡΟ ΓΙΑ ΝΑ ΘΕΡΜΑΝΕΙ ΤΟ ΝΕΡΟ ΣΤΗΝ ΙΔΙΑ ΘΕΡΜΟΚΡΑΣΙΑ ΑΝ ΚΛΕΙΣΩ ΟΛΑ ΤΑ ΣΩΜΑΤΑ (ΔΕΝ ΕΧΩ ΚΕΝΤΡΙΚΗ ΒΑΝΑ ΓΙΑ ΝΑ ΑΠΟΜΟΝΩΝΕΙ ΤΟ ΜΠΟΙΛΕΡ)ΤΟ ΡΕΥΜΑ Η ΤΟ ΠΕΤΡΕΛΑΙΟ?? (ΜΕ 0.45 ΕΥΡΩ ΤΟ ΛΙΤΡΟ). ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΕΚ ΤΩΝ ΠΡΟΤΕΡΩΝ ΓΙΑ ΤΟ ΧΡΟΝΟ ΣΑΣ..

[dimis]

Το πετρέλαιο
http://levitostasia.com

[burnerman]

Μεταφέρω εδώ ένα post του Εύπολις που είχε γίνει παλαιότερα μια που δεν μπήκες στον κόπο να ψάξεις λίγο !

quote:Originally posted by Εύπολις
Από πλευράς θερμοδυναμικής: Η ηλεκτρική ενέργεια που παίρνουμε από την κάυση είναι αρκετά μικρότερη από την θερμική ενέργεια της καύσης. Ενεργειακά είναι ανόητο να μετατρέπουμε την θερμική ενέργεια σε ηλεκτρική για να ξαναπάρουμε θερμική.
Τώρα, ό,τι είναι ανόητο ενεργειακά δεν είναι κατ΄ ανάγκην και οικονομικά. Όμως και οικονομικά ξέρουμε ότι το φυσικό αέριο είναι 50% φθηνότερο από το ηλεκτρικό ρεύμα και 20% φθηνότερο από το πετρέλαιο, άρα το πετρέλαιο πρέπει να είναι γύρω στο 35% φθηνότερο από το ηλεκτρικό ρεύμα.

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :::
Don't try to bribe me.You can't afford my rates!

[vag]

ΈΣΤΩ ΜΠΟΙΛΕΡ 80ΛΤ.ΓΙΑ ΝΑ ΑΝΕΒΕΙ Η ΘΕΡΜΟΚΡΑΣΙΑ ΤΟΥ ΑΠΌ ΤΟΥΣ 20C ΣΤΟΥΣ
50C ΑΠΑΙΤΟΥΝΤΑΙ 2400 KCAL/H (2,78KWH).AN ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΗΣΩ ΛΕΒΗΤΑ ΜΕ ΙΣΧΥ
25KW ΘΑ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΗΣΩ ΜΠΕΚ 0,85GAL/H (2.5KG/H).ΕΝΑΣ ΤΥΠΙΚΟΣ ΛΕΒΗΤΑΣ
ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ΠΕΡΙΠΟΥ 8ΜΙΝ ΓΙΑ ΝΑ ΑΝΕΒΑΣΕΙ ΤΗ ΘΕΡΜΟΚΡΑΣΙΑ ΤΟΥ ΣΤΟΥΣ 80C.TO NEΡΟ ΑΥΤΟ ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΠΕΡΑΣΕΙ ΑΠΟ ΤΗ ΣΕΡΜΠΑΝΤΙΝΑ ΤΟΥ ΜΠΟΙΛΕΡ ΓΙΑ ΝΑ ΘΕΡΜΑΝΕΙ ΤΑ 80ΛΙΤΡΑ ΝΕΡΟ ΠΟΥ ΠΕΡΙΕΧΟΝΤΑΙ ΜΕΣΑ Σ΄ΑΥΤΟ.Ο ΧΡΟΝΟΣ ΠΟΥ ΑΠΑΙΤΕΙΤΑΙ ΕΙΝΑΙ ΠΕΡΙΠΟΥ ΑΛΛΑ 7ΜΙΝ.ΑΡΑ ΣΥΝΟΛΙΚΑ ΧΡΕΙΑΖΟΜΑΣΤΕ ΠΕΡΙΠΟΥ 15ΜΙΝ ΓΙΑ ΝΑ ΘΕΡΜΑΝΟΥΜΕ ΤΟ ΝΕΡΟ ΤΟΥ ΜΠΟΙΛΕΡ ΜΕ ΛΕΒΗΤΑ,ΠΟΥ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΟΤΙ ΘΑ ΚΑΤΑΝΑΛΩΣΟΥΜΕ ΠΕΡΙΠΟΥ 0.62KG ΠΕΤΡΕΛΑΙΟ.ΑΝ ΤΟ ΠΕΤΡΕΛΑΙΟ ΚΟΣΤΙΖΕΙ 60ΛΕΠΤΑ ΤΟ KG,ΤΟΤΕ ΜΑΣ ΚΟΣΤΙΖΕΙ 37.2ΛΕΠΤΑ.
ΜΕ ΕΝΑΝ ΘΕΡΜΟΣΙΦΩΝΑ 80ΛΤ,ΓΙΑ ΚΑΤΑΝΑΛΩΣΗ 2.78KW ΘΑ ΑΠΑΙΤΗΘΕΙ ΝΑ ΠΛΗΡΩΣΟΥΜΕ ΣΤΗ ΔΕΗ 2,78KW X 6.98= 19.4 ΛΕΠΤΑ.ΑΡΑ ΕΔΩ ΠΟΥ ΕΦΤΑΣΕ ΤΟ ΠΕΤΡΕΛΑΙΟ ΣΥΜΦΕΡΕΙ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΝΑ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΗΣΟΥΜΕ ΤΟ ΡΕΥΜΑ ΑΝΤΙ ΤΟΥ ΛΕΒΗΤΑ.ΠΡΟΣΟΧΗ,Η ΔΙΑΦΟΡΑ ΑΥΞΑΝΕΙ ΑΝ Ο ΛΕΒΗΤΑΣ ΕΙΝΑΙ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΟΣ!!!

[dipoli]

Μια μικρή ένσταση στον παραπάνω συλλογισμό. Εστω οτι ο λέβητας κάνει 8 λεπτά να ζεσταθεί σε θερμοκρασία 80 βαθμών. Ο κυκλοφορητής όμως θα έχει ξεκινήσει ήδη νωρίτερα (40-50 βαθμούς). Συνεπώς το νερό στο μπόιλερ θα έχει ήδη αρχίσει να ζεσταίνεται. Ετσι δεν μπορείς να αθροίσεις τους δύο χρόνους. Βεβαια και πάλι ακόμα και 11 λεπτά να κάνεις να το ζεστάνεις το ηλεκτρικό σου έρχεται φτηνότερα (η τιμή για την κιλιβατώρα που έβαλες είναι από ποιά κλίμακα αλήθεια. Ειναι όμως λιγο τραβηγμένο να ζεσταίνεις έναν λέβητα 20000 θερμ. για ενα μικρό μπόιλερ. αν ηταν μια πολυκατοικία με 4 μποίλερ ας πούμε τότε θα συμφέρει, ή ακόμα καλύτερα με ένα μεγάλο κοινόχρηστο οπου εκεί δεν χωράει αμφιβολία.
Α και ετσι για το τυπικό... προφανώς εννοείς 2400 kcal και όχι kcal/h πού είναι μονάδα ισχύος και όχι ενέργειας

[burnerman]

Δεν ξέρω για εσάς αλλά εμένα ο λογαριασμός της Δ.Ε.Η. γράφει ποσό χρέωσης KWH=0,11655.
Εάν τώρα κάλουμε τον πολαπλασιασμό έχουμε 2,78*0,11655=0,32 λεπτά + φ.π.α.9%=0,35 λεπτά.
Άρα σχεδόν στα ίδια παίζουμε με μόνη διαφορά ότι το πετρέλαιο θέρμανσης έχει 0,48 το λίτρο,άρα 0,48*0,62=0,30 λεπτά.
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :::
Don't try to bribe me.You can't afford my rates!

[deeper ground]

Θα αναφέρω έναν πιό εύκολο τρόπο να κατανοήσεις το πώς δουλεύει ο θερμοσίφωνας και πώς δουλεύει το μπόιλερ.
1.Θερμοσίφωνας
Η πηγή θέρμανσης είναι μία ηλεκτρική αντίσταση που με την θερμοκρασία της ζεσταίνει το νερό.Όταν κλείσουμε τον διακόπτη,η πηγή θέρμανσης σταματάει,άρα,το νερό δεν ζεσταίνεται πιά.Όταν το ζεστό νερό τελειώσει,πρέπει να ανάψουμε ξανά το ρεύμα για να ξαναζεστάνουμε το νερό.
2.Μπόιλερ
Αυτός ο τύπος θερμοσίφωνα,είναι τύπου 'σάντουιτς',δηλαδή υπάρχει ακόμα ένας ΄μανδύας' στον οποίο κυκλοφορεί το νερό θέρμανσης και ζεσταίνει το καθαρό νερό χρήσης που βρίσκεται στο εσωτερικό.¨οταν το νερό του λέβητα φτάσει στην προρυθμισμένη θερμοκρασία,ο καυστήρας σταματάει να εργάζεται,άρα δεν καταναλώνουμε πιά καύσιμο.ΟΜΩΣ,αν τραβήξουμε νερό,το κρύο νερό που εισέρχεται στο μπόιλερ,συνεχίζει να θερμαίνεται από το νερό του λέβητα που είναι ΗΔΗ ζεστό.Οπότε εμείς τραβάμε νερό,αλλά το μπόιλερ ζεσταινεται ασταμάτητα,εκτός άν πέσει η θερμοκρασία του λίγο και πάρει μπροστά ο καυστήρας για λιγάκι.Σε περίπτωση αυτοματισμού με ηλεκτροβάνα αυτονομίας και εμβαπτιζόμενο θερμοστάτη,η οικονομία είναι ακόμη περισσότερη,και ο έλεγχος της θερμοκρασίας νερού χρήσεως,ακόμα καλύτερη.
Συμπερασματικά,με ένα ατομικό καλοριφέρ και μπόιλερ,με καναδυό ποτηρια πετρέλαιο (η ακόμα καλύτερα με αέριο),το μπόιλερ ΔΕΝ συγκρίνεται με το ρεύμα σε οικονομία και πλεονεκτήματα.Είνα ΠΟΛΥ φθηνότερο.

[deeper ground]

Υ.Γ.
Ε,εντάξει...ίσως καναδυό ΜΕΓΑΛΑ ποτήρια πετρέλαιο,αλλα και πάλι φθηνότερο βγαίνει,άν συνυπολογήσουμε τα πλεονεκτήματα του μπόιλερ

[vag]

ΚΑΤΑΡΧΑΣ ΑΠΟ ΛΑΘΟΣ ΕΣΤΑΛΕΙ ΞΑΝΑ ΤΟ ΚΕΙΜΕΝΟ ΤΟΥ DIPOLI ME TO ΔΙΚΟ ΜΟΥ ΟΝΟΜΑ.
ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΠΡΟΣ BURNERMAN
Αν καταναλώνεις από 800kwh εώς 2000kwh ανά τετράμηνο τότε τα τιμολόγια της ΔΕΗ έχουν ως εξής: Για τις πρώτες 800kwh -- 0.07191ευρώ + 9%ΦΠΑ
Για τις επόμενες 800kwh -- 0,09171ευρώ + 9%ΦΠΑ
Για τις τελευταίες 400kwh -- 0,11257ευρώ + 9%ΦΠΑ
Συνεπώς το 0,11257 αφορά μόνο τις τελευταίες 400kwh κι όχι το σύνολο του λογαριασμού σου.Αν κάνεις τις πράξεις με τα δεδομένα που σου έδωσα θα δεις ότι εκεί που έφτασε το πετρέλαιο συμφέρει να ανάψουμε τον θερμοσίφωνα.
ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΠΡΟΣ DIPOLI
Αγαπητέ φίλε dipoli μάλλον τα έχεις μπερδέψει λίγο.
Καταρχάς τους λογαριασμούς της ΔΕΗ τους πληρώνουμε σε μονάδες ισχύος(kwh)και επομένως είναι αυτονόητο ότι αναφέρομαι πάλι στην ισχύ που απαιτεί το μπόιλερ σε θερμίδες δηλαδή kcal/h.
Όσον αφορά τους χρόνους θέρμανσης αυτοί έχουν μετρηθεί από έμενα σε διάφορα μπόιλερ με σερμπαντίνα και αφορούν μέσες τιμές.Άρα καταλαβαίνεις νομίζω ότι οι χρόνοι που έβαλα αφορούν πείραμα κι όχι αυθαίρετο υπολογισμό.Πρόσεχε επίσης ότι ο ρόλος του κυκλοφορητή είναι να μεταφέρει ενέργεια και όχι να την μεταδίδει!!Αν ο κυκλοφορητής στείλει πιό νωρίς νερό τότε ο λέβητας με τη σειρά του
θα αργήσει να ζεσταθεί μέχρι του 80C και συνεπώς το κέρδος χρόνου που μπορεί να έχει το μπόιλερ από το ξεκίνημα του κυκλοφορητή στους 45C, το χάνει από την καθυστέρηση του λέβητα να πιάσει θερμοκρασία.
Βέβαια θα μπορούσα να βάλω μόνο το χρόνο που απαιτείται για να ζεσταθεί ένα μπόιλερ με λέβητα και να μην είχε μπερδευτεί κανείς όμως το έκανα διαφορετικά για να τονίσω ότι με το πετρέλαιο πρώτα θα πρέπει να ζεστάνουμε το νερό του λέβητα και μετά το νερό του μπόιλερ,ενώ με το ρεύμα ζεσταίνουμε απ'ευθείας το νερό του μπόιλερ.
Φίλε dipoli ελπίζω οι διευκρινήσεις μου να έγιναν κατανοητές.Θα μπορούσαμε να μιλήσουμε με πολύ περισότερες λεπτομέρειες γύρω από το συγκεκριμένο θέμα και να αναλύσουμε κι άλλες παραμέτρους,όμως δεν υπάρχει χρόνος.Με εκτίμηση VAG.

[dipoli]

Η κιλοβατώρα είναι τιμή ενέργειας και οχι ισχύος. Το κιλοβάτ είναι μονάδα ισχύος. Θα ήταν κουτό να πληρώνεις τη ΔΕΗ σε μονάδες ισχύος. Το ιδιο ισχύει και για το kcal/h. Για τα υπόλοιπα μπορούμε να συζητήσουμε οταν βρείς χρόνο.