ΔΙΑΣΤΑΣΙΟΛΟΓΗΣΗ ΜΟΝΙΜΟΥ ΠΥΡ. ΔΙΚΤΥΟΥ

[abouts]

Συνάδελφοι, χρειάζομαι την βοήθεια σας..
Έχω αναλάβει μια μελέτη πυρασφαλειας με την 2ή Π.Δ σε ένα τριόροφο διατηρητέο κτίριο. Υπολόγισα για συνολικά 17 Π.Δ (για κάθε όροφο 5 π.φ άρα 3χ5=15 και 2 εξωτερικές) 2 σωλήνες 4" . Η πτώση πίεσης προέκυψε περίπου 30m YΣ και 28m YΣ οπότε έχω περίπου 7,4bar (4,4 bar στην τελευταία φωλιά)... όλα αυτα δεχόμενος ότι θα λειτουργούν 2 Π.Φ (οι πιο απομακρυνσμένες). Δέχτηκα για 2 1/2" διατομή 2-3 Π.Φ, για 3" 4-6 Π.Φ και για 7-16 Π.Φ 4". Αποφάσισα να το σπάσω σε 2 δίκτυα 4" γιατί ήταν μεγάλες οι αποστάσεις (αντλιοστάσιο ως τελευταία Π.Φ 200m)
H εφορία αρχαιοτήτων μου αντιπροτείνει μια σωλήνα 3" για 15 Π.Φ... υπολόγισα περίπου 45 m Y.Σ.. Μπορει να δουλέψει σωστά σύστημα με 15 Π.Φ, 200μ μακριά από το αντλιοστάσιο η τελευταία, ..με τις 2 τελευταίες να λειτουργούν? υπάρχει κίνδυνος να μην μπορεί να αποδώσει?

[gianniat]

Θεωρησε οτι λειτουργουν ΜΟΝΟ οι 2 πιο απομακυσμενες.
Εχεις την απαιτουμενη παροχη.
Θεωρησε διατομη αγωγου (π.χ. 2 1/2")
Βρες την πτωση πιεσης.
Κανε εναν ελεγχο με πιεστικα της αγορας, αν σε καλυπτουν.
Αν ναι εισαι ΟΚ, αλλιως ανεβα σε διατομη και ξανακοιταξε τα πιεστικα.
Μαλλον εισαι ΟΚ.
Γιάννης
Μηχανολόγος Μηχ/κος

[peris]

Να ξεκινήσω ανάποδα.
Η εφορία αρχαιοτήτων ΔΕΝ προτείνει! Η μελέτη θα πάει στην πυροσβεστική έτσι? Εάν ναι, τότε ο πυροσβέστης θα βγάλει από το συρτάρι τον μπούσουλα και θα δει κάτι αντίστοιχο με αυτό που δέχθηκες εσύ για την διατομή (μεχρι 3 ΠΦ 2.5", μέχρι 6ΠΦ 3" κλπ) και τότε θα χαρεί!
Κάτι ακόμα, εάν αναλαμβάνει η εφορία αρχαιοτήτων την ευθύνη και "συνυπογράψει" και το "περάσει" πυροσβεστική, ΟΚ- αλλά δεν το νομίζω.
Στο ζουμί τώρα, υποθέτω ότι έχεις αντλιοστάσιο στο υπόγειο μάλλον με δεξαμενή. Άρα εάν ισχύει κάτι τέτοιο, έχεις και μανομετρικό 3 ή 4 Χ ύψος (δεν ξέρω πως είναι το κτίριο αλλά έστω ύψος 3μ) και τελικά μανομετρικό 9-12μ έστω 10. Αμέσως αμέσως η πίεση ρύθμισης πάει 1 bar πάνω για να πιάσεις στον τελευταίο 4,4 και συνολικ'ά θα είναι κάπου στα 8.5. Με την περίπτωση τώρα της μιας 3" θα πας κοντά στα 10! που είναι κάμποσα...
Είναι θέμα κόστους...
Μπορείς να φύγεις και με μία 6" και να την "σπάσεις" σε κλάδους.
Μερικές παρατηρήσεις τώρα:
1. Σε μακρυά και μεγάλα ΄δίκτυα, προσοχή στην πολύ καλή στήριξη (δεν πιάνονται μόνο με αχλάδι σύνδεσμο 4" σωληνάκια.
2.Προσοχή στους κραδασμούς και τους συνδέσμους. Να προβλέψεις αντικραδασμικά και αντιπληγματικά για να μην έχεις "τρελά" φαινόμενα σε τυχόν δοκιμή στον 3ο όροφο.
3. Να βάλεις εξαεριστικά δικτύου πάνω.
4. Να βάλεις οπωσδήποτε jockey και μεγάλα δοχεία διαστολής.
5. Να προβλέψεις by pass δοκιμής στον κεντρικό συλλέκτη για να δουλεύεις τις αντλίες για δοκιμή.
6. Εάν "μελέτησες" με 4Μ, πρόσεξε γιατί βγάζει πολύ υψηλές απώλειες και σε παίρνει να μειώσεις διατομή στην πράξη.
7. Προσοχή στους κοντινούς στο αντλιοστάσιο κλάδους, όπου μπορεί να έχεις ΠΦ πάνω από 6 bar! Δεν δουλεύεται πάνω από 6, πρακτικά δεν την κρατάς, πρέπει να έχεις 2 μασίστες!
8. Όσον αφορά την τελευταία ερώτησή σου, έχω να πω ότι αυτό δεν μπορεί να το ελέγξει η πυροσβεστική, διότι κανείς δεν μετρά δυναμική πίεση. Το μόνο που μπορεί να κάνουν είναι να κουμπώσουν δικό τους μανόμετρο με stortz για να δουν στατική (που και 1/2" να είχες θα την έπιανες) και αν βολεύει να ανοίξουν την τελευταία φωλιά να δουν το μήκος βολής που πρέπει να είναι 10 μέτρα.
Ελπίζω να βοήθησα με την αεροπαπαρολογία μου
Περικλής
Εάν δεν ξέρεις εσύ, ξέρει κάποιος άλλος...

[abouts]

Καταρχήν να σας ευχαριστήσω για την τόσο σύντομη ανταπόκριση!
Λοιπόν οι πτώσεις πίεσης που ανέφερα περιλαμβάνουν και την υψομετρική διαφορά. Οι υπολογισμοί έγιναν με φύλλο στο excel που βγάζει περίπου τα ίδια με το 4m. Tώρα όπως το εκτίμησα, από όσα μου λέτε μεγάλο πρόβλημα θα είναι ότι οι κοντινές ΠΦ θα ανεβάζουν πολύ μα πολύ πίεση, δηλ 6+ bar. χμ.. να σας στείλω τον υπολογισμό που έχω κάνει μαζί με το excelaki να μου πείτε μια γνώμη??

[peris]

οχι, να μην κάνουμε τηλεμελέτες.
το πρόβλημα με τις κοντινές ΠΦ θα το λύσεις με μειωτή ανά κλάδο.
τώρα να έχεις εμπιστοσύνη σε αυτά που κάνεις και βασικότερο κάντο μόνος σου σαν να σε ρίχνουν στη μέση του ωκεανού για να κολυμπήσεις μόνος σου.
και άλωστε...
ΠΟΙΟΣ ΣΟΥ ΕΓΚΥΑΤΑΙ ΟΤΙ ΕΜΕΙΣ ΘΑ ΤΟ ΚΑΝΟΥΜΕ ΣΩΣΤΑ!!!!!!!

ΥΓ δεν είπα ότι είναι λάθος ο υπολογισμός, απλά η $Μ λίγο τσιμπάει όπως έχω καταλάβει στην πράξη.
Και γω excelaki πονηρό έχω...

Περικλής
Εάν δεν ξέρεις εσύ, ξέρει κάποιος άλλος...