Οι διαφορές δεν είναι σημαντικές.
Εγώ βάζω λίγο λιγότερη πίεση αερα στο δοχείο για να μην κολλά το λάστιχο στον πάτο. Λεπτομερειες....
Memory is like an orgasm. It's a lot better if you don't have to fake it.
Seymore Cray (on virtual memory)
Μια χαρά μου ακούγεταιquote:Originally posted by dipoli
Εγώ βάζω λίγο λιγότερη πίεση αερα στο δοχείο για να είναι μην κολλά το λάστιχο στον πάτο. Λεπτομερειες....
Ετσι κι αλλιώς, πίεση εγκατάστασης και πίεση ΔΔ τα μετράμε με διαφορετικά, όχι πολύ υψηλής ακρίβειας όργανα, οπότε διαφορές της τάξης του +/- 0,1 bar μπορεί να τις έχουμε έτσι κι αλλιώς. Δεν χαλάει η σούπα, σημασία έχει να μην ξεφεύγουμε πολύ.
Νίκος
Ωραία λοιπόν.
Συνοψίζω, 1,1bar πίεση δικτύου με κρύο νερό (~20 βαθμούς) και πίεση ΔΔ 1,0bar σωστά;
Ή καλύτερα 1,2 πίεση και ΔΔ 1,1? Ας έχουμε ένα περιθώριο προς τα επάνω.
Επίσης, με τον κυκλοφορητή, πως θα αποφασίσω σε ποια σκάλα, στην 3η ή στην 2η? Γιατί με την πίεση που μου λέτε να χρησιμοποιήσω, είδα ότι μόνο με την 3η σκάλα μπορεί η εγκατάσταση να δουλέψει απολύτως σωστά. Ή μήπως θεωρείτε ότι εφόσον ρυθμιστεί το δοχείο διαστολής σωστά, υπάρχει περίπτωση να δουλέψει σωστά και στην 2η σκάλα?
Ασήμαντο, και τα δύο μια χαρά θα δουλέψουν.quote:Originally posted by Adonaras
Συνοψίζω, 1,1bar πίεση δικτύου με κρύο νερό (~20 βαθμούς) και πίεση ΔΔ 1,0bar σωστά;
Ή καλύτερα 1,2 πίεση και ΔΔ 1,1? Ας έχουμε ένα περιθώριο προς τα επάνω.
Λογικά πρέπει να δουλέψει και η δεύτερη, αυτά τα δύο (στατική πίεση και ταχύτητα κυκλοφορητή) είναι άσχετα μεταξύ τους. Μην αγχώνεσαι όμως, η αλλαγή ταχύτητας του κυκλοφορητή είναι εύκολη και μπορείς να την κάνεις μόνος σου. Εξασφάλισε πρώτα τη σωστή λειτουργία του λέβητα/καυστήρα και τη ρύθμιση των πιέσεων.quote:Επίσης, με τον κυκλοφορητή, πως θα αποφασίσω σε ποια σκάλα, στην 3η ή στην 2η? Γιατί με την πίεση που μου λέτε να χρησιμοποιήσω, είδα ότι μόνο με την 3η σκάλα μπορεί η εγκατάσταση να δουλέψει απολύτως σωστά. Ή μήπως θεωρείτε ότι εφόσον ρυθμιστεί το δοχείο διαστολής σωστά, υπάρχει περίπτωση να δουλέψει σωστά και στην 2η σκάλα?
Νίκος
Καλησπέρα σε όλους.
Έκλεισα ραντεβού για αύριο το πρωί, θα έρθουν απ'την ίδια την εταιρία την Bosch να ρυθμίσουν τον λέβητα, την πίεση του δοχείου διαστολής αλλά μάλλον και να χαμηλώσουν την ισχύ του.
Θέλω και πάλι την βοήθειά σας.
Μου είπατε σε προηγούμενο post να ρυθμίσω την πίεση του δικτύου στα 1,1-1,2 bar και το ΔΔ στο 1 bar ο dipoli και στο συν 0,1 bar ο Νίκος. Τελικά ο Νίκος συμφώνησε να ρυθμιστεί στο λίγο λιγότερο απλτην πίεση του δικτύου.
Μιλώντας με τον άνθρωπο της Bosch σήμερα για το ραντεβού, του είπα ότι θέλω να ρυθμίσουμε και το ΔΔ γιατί τώρα είναι στην εργοστασιακή ρύθμιση δηλ. στα 0,5 και μου απάντησε ότι δεν είναι απαραίτητα λάθος αυτό, ότι μπορεί στα 0,5 ή 0,75 να πρέπει να ρυθμιστεί και ότι αυτό βγαίνει από τα συνολικά λίτρα νερού του δικτύου μου και αύριο που θα έρθουν, θα μετρήσουν-υπολογίσουν τα λίτρα και θα το ρυθμίσουν ανάλογα.
Βοήθεια. Τελικά ποια πρέπει να είναι η σωστή ρύθμιση του ΔΔ;
Βοήθεια κύριοι, πλησιάζω στην σωστή συνολική ρύθμιση του δικτύου μου, θέλω για λίγο ακόμη την βοήθειά σας!
Καλησπέρα ξανά σε όλους.
Τελικά ήρθε ο καυστηρατζής της Bosch την Παρασκευή το πρωί.
Δεν προλάβατε να μου απαντήσετε για την σωστή ρύθμιση της πίεσης του δοχείου διαστολής.
Ο καυστηρατζής έδειξε ότι είναι ασήμαντο, ότι δουλεύει γύρω στα 0,8-1bar, ότι έτσι δουλεύει εργοστασιακά και ότι αρμόζει σχεδόν σε όλα τα δίκτυα. Μήπως τελικά είναι μικρής σημασίας?
Λοιπόν, ο λέβητας ήταν αρύθμιστος, γύρω στα 11mbar. Το μαξ για τα 24KW είναι γύρω στα 9,50 mbar αν θυμάμαι καλά! Μου συνέστησε και συμφώνησα να χαμηλώσει την ισχύ του λέβητα. Ρύθμισε στα 4 mbar, ήτοις γύρω στα 17Kw. Επίσης, δεν είχε τοποθετηθεί και ένα δαχτυλίδι επάνω στην καπνοδόχο, το οποίο βοηθάει στο να συμπιέζονται καλύτερα τα καυσαέρια, άρα καλύτερη λειτουργία.
Αφού έφυγαν λοιπόν, και εγώ ακολουθώντας στις συμβουλές σας για πίεση δικτύου στα 1,1-1,2bar, ξεκίνησα το τεστάκι μου.
Η πρώτη αίσθηση ήταν ότι δεν δουλεύει σωστά, τα σώματα άργησαν πολύ να ζεσταθούν στο 1,1 bar. Λέβητας στο 2,5, δηλαδή θερμ. προσαγωγής 60-47,5. Για δεύτερο τεστ, χαμηλώνω κι άλλο τον λέβητα για να κάνω πιο έντονο το πρόβλημα, στο 2, δηλαδή 58-47 βαθμούς. Επίσης ανεβάζω την πίεση στο 1,5 κρύο. ΚΑτευθείαν τεράστια βελτίωση, τα σώματα ζέσταναν πολύ γρήγορα, στα 10 λεπτά και στα 15 ζεματούσαν, ακόμη και με τους βαθμούς προσαγωγής στους 58-47. Συμπέρασμα: το σύστημά μου δουλεύει / θέλει υψηλότερη πίεση απ'αυτήν που μου προτείνετε. Τώρα έχω κατεβάσει στο 1,35 bar κρύο (16 βαθμούς το νερό) και δουλεύει καλά. Αρα νομίζω κάπου στο 1,4-1,45 θα καταλήξω για να δουλεύει η εγκατάσταση τέλεια. Ολα αυτά με τον κυκλοφορητή πλέον στην 3η σκάλα, και βαθμούς προσαγωγής αρκετά χαμηλά κατά την άποψή μου, δηλαδή φτάνει μέχρι 58 το νερό, σταματάει ο λέβητας κανένα 4-5 λεπτά, πέφτει μέχρι 47 βαθμούς, και τότε ξανανάβει.
Με όλα αυτά, έχει πέσει και η κατανάλωση αισθητά. Μέσος όρος τις τελευταίες 9 μέρες είναι στα 3 κυβικά, δηλαδή 2,5 ευρώ την ημέρα. Νομίζω δεν είναι άσχημα, συμπεριλαμβανομένου και ΣΚ που δουλεύει περισσότερες ώρες ο λέβητας, για ένα σπίτι 70 τ.μ. με παλιά κουφώματα και με σώματα στις 12.000Kcal σύνολο στα 90/70/20 φυσικά, που στους βαθμούς που το δουλεύω βγάζουν γύρω στα 4.000Kcal.
Ακούω απόψεις, αν κάποιος έχει να μου προτείνει κάτι.
Είναι λογικό να μην δουλεύει καλά το σύστημά μου με πίεση κάτω από 1,4 bar?
Να υπάρχει μια μικρή περίπτωση να μην δουλεύει τόσο σωστά το ενσωματομένο μανόμετρο?
Να επηρεάζει όντως τόσο πολύ το δοχείο διαστολής?
Σε "χαμηλή" στατική πίεση ο κυκλοφορητής "πλατσουρίζει", που πολύ απλά σημαίνει πως περιστρέφεται ο ρότορας αλλά δεν κυκλοφορεί το νερό. Εξού και θέλουμε την στατική πίεση. Στην εγκατάσταση σου μπορεί οι υδραυλικές αντιστάσεις του δικτύου των σωληνών-καλοριφέρ, να είναι αυξημένες και να χρειάζεται η έξτρα στατική πίεση που εφάρμοσες.
Το τι είναι "χαμηλή" στατική πίεση διαφέρει από εγκατάσταση σε εγκατάσταση.
Γεια σου ρε φίλε Τάσο.
Το 1 βαρ δεν είναι χαμηλή πίεση για να πλατσουρίζει ο κυκλοφορητής...
Εχω την αίσθηση ότι κάτι δεν μας λέει καλά ο Adonaras.
Ποτέ δεν έχω δει εγκατάσταση να μην λειτουργεί λόγο χαμηλής στατικής πίεσης.....
Ακόμα και εγκαταστάσεις με αν. δοχεία διαστολής λειτουργούν μια χαρά...
Θυμάμαι αυτό με το πλατσούρισμα μου το είχες ξαναπεί παλιά....
Είσαι σίγουρος για αυτό;
http://udravlikos.gr
Γειά σου φίλε Γρηγόρη!
ΥΓ. Το "χαμηλή πίεση" εκφράζει πίεση στην οποία η εγκατάσταση υπολειτουργεί, δηλαδή δεν θερμαίνουν όλα τα θερμαντικά σώματα.
Φυσικά το ένα bar δεν είναι χαμηλή στατική πίεση. Αυτό με το πλατσούρισμα στο είχα πει και παλιά, διότι το έχω δει να συμβαίνει.
Και συμβαίνει φυσικά όχι όπως ακριβώς το γράφω, απλά είναι πιο εύκολο να το κατανοήσει κάποιος.
Ο κυκλοφορητής γυρνάει κανονικά, αλλά εφόσον δεν υπάρχει υδραυλική εξισορρόπηση στα θερμαντικά σώματα (φαντάζομαι πως εδώ ισχύει), σε κατάσταση "χαμηλής" πίεσης τα απομακρυσμένα σώματα δεν ζεσταίνουν. Αν ανεβάσεις την στατική πίεση, το νερό κινείται καλύτερα σε σχέση με πριν.
Το έχω διαπιστώσει ειδικά σε παλιές εγκαταστάσεις, με λεβητοστάσιο στο ισόγειο και 2-3 ορόφους σπίτι.(3 όροφοι=10 μέτρα=1 bar στατική πίεση), όπου η πίεση ήταν πχ 1.4 στο μανόμετρο στο ισόγειο.
Διαισθητικά αυτό που καταλαβαίνω είναι πως όταν έχεις μεγαλύτερη στατική πίεση, οι δυνάμεις από τον κυκλοφορητή μεταδίδονται καλύτερα, οπότε αυξάνεται η κίνηση.
Πιστεύω πως ξεκινώντας από μηδέν στατική πίεση και πηγαίνοντας προς πχ τα 5 Bar, υπάρχει μια καμπύλη η οποία μεγαλώνει απότομα στο 1ο bar, και μετά συνεχίζει παραβολικά.
ΥΓ2. Όλα αυτά είναι δικές μου σκέψεις, δεν το έχω ψάξει το θέμα, δεν με προβλημάτισε και ιδιαίτερα να πω την αλήθεια να το αναλύσω, οπότε μπορεί να κάνω και λάθος.
Στη θεωρεια, αν η στατικη πιεση ισουται με το υπολογιζομενο μανομετρικο υψος, τοτε το νερο θα ειναι παντου σε ολη την εγκατασταση.
Στη πραξη, επειδη σε διαφορα σημεια εγκλωβιζεται αερας ανεβαζοντας την πιεση τον αναγκαζουμε να συμπιεστει, (αρα και να μικρυνει σε ογκο) αλλα και να διαλυθει στο νερο και στη συνεχεια με την κυκλοφορια βρισκει το δρομο του προς τα εξαεριστικα (η τα σωματα του τελευταιου οροφου, κατα περιπτωση).
Ομως ο κυκλοφορητης που βρισκεται τυπικα στο λεβητοστασιο δεν υπαρχει περιπτωση να εχει αερα, ουτε να "πλατσουριζει"
Βεβαια με τον καταλληλο βαθυ γνωστη τσομπανη με καβουρα, ολα ειναι δυνατα...
Σε καθε περιπτωση, οσο δεν υπαρχει αερας, ειτε 0,1 bar πιεση εχουμε ειτε 6 bar η αποδοση του κυκλοφορητη ειναι ΑΚΡΙΒΩΣ η ίδια.
Στη πραξη, επιλεγουμε πιεση λιγο μεγαλυτερη απο το στατικο μανομετρικο υψος και ολα πανε καλα.
Υποψιαζομαι οτι στη συγκεκριμενη περιπτωση, υπαρχουν σωματα/σωληνες με αναποδες κλισεις που εχουν μονιμα εγκλωβισμενο αερα που δεν φευγει με εξαερωση. Αν δεν συμπιεστει ο αερας, τα κυκλωματα δεν κλεινουν και γιαυτο τα σωματα παραμενουν χλιαρα.
Αυτο δικαιολογει τοσο την απαιτηση για υψηλη πιεση, οσο και την υψηλη σκαλα στο κυκλοφορητη ωστε να "πλατσουραει" η εγκατασταση καλυτερα.
Burn baby, burn
Δικαιώματα απάντησης
Απάντηση σε αυτήν την απάντηση
