Διαφορικός ελεγκτής ηλιακών

[miltos]

Και σήμερα πρόσεξα (ή καλύτερα συνειδητοποίησα) ότι το θερμόμετρο που σου δίνω στο πρώτο Link είναι και θερμοστάτης. Λέω να το χρησιμοποιήσω για να ελέγχω λέβητα.... Έχει και ρύθμιση διαφορικού και το κυριότερο ελπίζω να πετύχω καλύτερη απόκριση από τους κλασικούς υδροστάτες*. Το κακό είναι ότι φαίνεται να μπορείς να περιορίσεις τη ρύθμιση οπότε μπορεί ο άλλος να το βάλει στους 150... (βέβαια θα παραμείνει ο υδροστάτης ασφαλείας)

* όχι μόνο στο ότι καθυστερούν να κόψουν, αλλά καθυστερούν και να δώσουν. Νομίζω ότι είχα αναφέρει κάπου ότι με τον υδροστάτη στο 90 και ένα διαμέρισμα σε λειτουργία η θερμοκρασία του λέβητα έπαιζε από 70-75 αν θυμάμαι καλά μέχρι 87-88. Μομίζω πως είναι μια καλή βελτίωση ένας καλός υδροστάτης.

____________________
Μ' αρέσουν οι παρατηρήσεις... Διορθώνομαι!

[CONSTANTINOS]

Σουβλάκια τζάμπα δεν πληρώνω. Στο topic Δισωλήνια τύπου ομπρέλα

ρωτήθηκε:

quote:Originally posted by CONSTANTINOS
Αφού αγοράσω λοιπόν τον 30/4 ( ή όποιον λέει η μελέτη ) δέχεσαι Γρηγόρη να τον βάλεις δωρεάν και εάν δεν φέρει αποτέλεσμα θα ξαναβάλεις τον παλιό και αυτόν τον 30/4 θα στον κάνω δώρο.
Εσύ θα βάλεις τον κόπο. Τι λές;

απαντήθηκε:

quote:Originally posted by gregori
Δέχομαι να τον βάλω αν κεράσεις σουβλάκια κοκακόλα...
Δεν δέχομαι να πάρω τον παλαιό.....

και συμπληρώθηκε αναίτια:

quote:Originally posted by Pirate
Μέσα κι εγώ να κρατάω κόντρα τη τσιμπίδα (πώς θα λύσει το ρακόρ ώστε με το άλλο χέρι να τρώμε τα σουβλάκια.

Pirate, το μπαλάκι η μπάλα στο γήπεδό σου. Επειδή το post γράφτηκε πρίν αρχίσει η συμμετοχή σου στο forum πως θα δομούσες αυτό το σύστημα;
( Θα σε πειράξει το μέγεθος της φωτό, αλλά τι να κάνουμε ο gregori είναι large τύπος )





Να δώσω όμως και μερικές πρόσθετες "οδηγίες ή επιθυμίες".
1) Στην ταράτσα τα μπόϊλερς είναι τριπλής και έχουν μόνο ένα κυάθιο για αισθητήριο ( εκτός αυτού της ηλεκτρικής αντίστασης ).
2) Το μπόϊλερ κάτω δεξιά είναι διπλής και αυτό με ένα κυάθιο ομοίως. Είναι της μητέρας μου και θα έχει ζνχ μόνο από λέβητα ( και ρεύμα ).
3) Θα ήθελα έναν κυκλοφορητή για τα μπόϊλερς γενικώς ( κατανομή δαπανών.
4) Θα ήθελα φωτεινή ένδειξη μέσα σε κάθε διαμέρισμα με την θερμοκρασία που έχει το μπόϊλερ του καθενός.
5) Λειτουργία ηλιακών
6) Αντιπαγετική προστασία ηλιακών
7) Κατ΄επιλογή χρήστη ζέσταμα ζνχ μέσω λέβητα, άσχετα εάν υπάρχει και ο αυτόματος έλεγχος
8) Αντιστάθμιση ( έχω καταλάβει ότι βγάζεις σπυράκια [}])
9) Λειτουργία λέβητα - καυστήρα

Δεν θα υπάρχει ανακυκλοφορία.
Τι θα έβαζες. Από το λεβητοστάσιο, τα ηλιακά, έως και μέσα στα διαμερίσματα.

Δεν περιμένω τηλεμελέτη, για να μην παρεξηγηθώ.
Πέρα όμως από τον εκ-παιδευτικό χαρακτήρα του δικού σου post, υπάρχει και η περίπτωση τα σουβλάκια να γίνουν κοκκινιστός κόκορας, αν συμφωνεί και ο gregori.


Edit: Συμπληρώνω: Για την οικονομία της συζήτησης το σχέδιο παραμένει ως έχει. Με κοινόχρηστους συλλέκτες, με ατομικά μπόϊλερ, με θερμιδομέτρηση, με ατομικό κυκλοφορητή. Το γράφω γιατί το έχουμε συζητήσει και σε άλλο topic. Πάντως δεν αφορά μόνο τον Pirate, αλλά και τον Peris ( Χ με Εργοτέλη ), τον dipoli που είναι στην Γερμανία, τον nyannaco που κάνει logo και όλους. Φυσικά μπορεί κάποιος να προσθέσει κάτι που θεωρεί απαραίτητο ή να αφαιρέσει κάτι που θεωρεί περιττό ( όπως η ένδειξη θερμοκρασίας μπόϊλερ στο κάθε διαμέρισμα ).

[CONSTANTINOS]

Χάρμα οφθαλμών σε αυτό το μέγεθος.

Με εκτίμηση.
Κώστας.

[Pirate]

Πω-Πω ωραίο σκέδιο!!!!!
Πώς το 'φτιαξες μάνα μ αυτούνν-αυτό; Και στο κομπιούτερ πώς το 'βαλες; Ε ρε τι καν' η επιστήμ!!
Κώστα μ' τι θες να κάνου ιγώ παιδί μ!! Ιγώ σουβλάκ ήθιλα! Τώρα μαθές; Του βλέπου και ζαλίζουμι ου έρμους!!
Μήπους πρεπ να πα να πέσου τώρα... Κι αύριου μέρα είνι...

Υ.Σ.
Μου λεν να φύγω απ' τον κύκλο να χαθώ...

Στίγμα Μαστροκαπετάνιου

[Pirate]

Καλημέρα! Πώ-πω αλλιώς βλέπω το σχέδιο σήμερα!
Με τον πρωινό καφέ, σου δόμησα την σπονδυλική στήλη του γενικώτερου αυτοματισμού σου. Θα ξηλωθεί οιοσδήποτε πίνακας αυτονομίας ή κάτι τέτοιο και θα φτιαχθεί ένας και μόνο οπότε θα πάμε σε σύστημα All in One. Κάπου διάβασα για ηλιακούς controllers (Διαφορικούς θερμοστάτες). Τους ξεχνάς! Αλήθεια τους είπες ότι έχεις κοινή συστοιχία συλλεκτών και τρία διαφορετικά boilers; Κανένας δεν ξέρει τίποτα για τον φόνο... Πού θα έβαζαν το αισθητήριο του boiler αλήθεια; Σε ποιο boiler από τα 3; Ερωτήθηκε αυτό; Ή θα αγόραζες τρεις ΔΘ και θα έδιναν και οι 3 εντολή στον ίδιο κυκλοφορητή; Τέλος πάντων δεν μας νοιάζει τώρα πια...

Σου απαντώ και στις «οδηγίες-επιθυμίες»
1. Δεν καταλαβαίνω γιατί μιλάς συνέχεια για το πρόβλημα μιας και μοναδικής θέσης αισθητηρίου στο boiler (το είδα να το αναφέρεις κι αλλού). Ένα θέλω εγώ! Φ6. Χωράμε;
2. Το κάτω δεξιά boiler είναι μούρλια για θερμική εκτόνωση του λέβητα και θα έχει κι η μαμά σου η αδικημένη από το σύστημα τζάμπα ζεστό νερό. Τίποτα δεν είναι τζάμπα αλλά θα πεταχθεί στην ατμόσφαιρα έτσι και δεν το πιάσουμε γι' αυτό το αποκαλώ τζάμπα. Εκτός του boiler να βρεις και ένα σώμα κάπου σε σκάλα ή οπουδήποτε αλλού που να κάνει την ίδια δουλειά. Προτείνω για την υδραυλική και θερμική εκτόνωση πάντα 2 σημεία και δη το ένα να είναι κάποιο boiler.
3. OKay!
4. Οπ-Οπ! Εδώ σηκώνει πολύ συζήτηση το πράγμα: Επειδή κάπου διάβασα περί της τσίμπλας στα μάτια κλπ-κλπ σε ενέταξα στην κατηγορία 2 των χρηστών boiler. Τώρα δεν μας παίρνει να αναλύσω τις 3 κατηγορίες αυτές αλλά θα σου πω τι θέλεις και αν κάνω λάθος διόρθωσέ με: Ζητάς να βασισθείς στην ηλιακή ενέργεια και να βοηθάς το boiler σε περιπτώσεις όμως που το θέλεις μέσω του λέβητα. Άρα θέλεις να γνωρίζεις ανά πάσα στιγμή όχι την θερμοκρασία αυτού, αλλά αν είναι το νερό κατάλληλης θερμοκρασίας για μπάνιο ή δεν είναι. Στο λέω αυτό διότι αν ζητάς το πρώτο (ένδειξη) εκεί παίζουν 2 σενάρια:
4.1. Ή αγοράζουμε ένα ψηφιακό θερμομετράκι με καλώδιο από αυτά που πουλάνε και στα περίπτερα αλλά το καλώδιο είναι συγκεκριμένου μήκους και δεν διαθέτεις 2η θήκη αισθητηρίου. Από πού θα παίρνει αίσθηση;
4.2. Ή αγοράζουμε το module με την αναλογική έξοδο του LOGO το οποίο έχει άλλα δεινά:
4.2.1. Είναι πανάκριβο
4.2.2. Το χειρότερο: μέχρις στιγμής παίρνει μόνο δύο εξόδους ανά συστοιχία. Οπότε μας τον κάνει τον αυτοματισμό μπάχαλο και το κόστος θα ψάχνουμε να το βρούμε στην στρατόσφαιρα... (ξέρει ο DDD γιατί στατόσφαιρα και όχι π.χ. Ιονόσφαιρα)
4.3. Ή σου κάνω κάτι που το έχω κάνει σε πολλούς. Έτσι κι αλλιώς μαζί με τον θερμοστάτη χώρου βάζω για την κατηγορία χρηστών 2 και ένα μπουτόν με LED για να οπλίζουν τον λέβητα. Μετά δεν ασχολούνται. Με το πάτημα ανάβει και το LED το οποίο σβήνει μετά την θέρμανση του boiler μόνο του φυσικά. Αυτό που λέω να κάνω είναι το παρακάτω: Αν θες να δεις αν το νερό είναι κατάλληλης θερμοκρασίας για μπάνιο (>38°) θα πατάς το μπουτόν. Αν οπλίσει που λέμε στη γλώσσα μας ήτοι αν ανάψει το LED αυτό σημαίνει ότι δεν έχει. Στην αντίθετη περίπτωση θα σε αμελήσει και δεν θα ανάψει. Αυτό σημαίνει ότι πας κατ' ευθείαν στο μπάνιο (εδώ (στο κατ' ευθείαν) υπάρχουν ειδικές οδηγίες αλλά ξεφεύγουμε).
5. ??
6. Πού το άκουσες αυτό;
Θα μίλησες με κανέναν δικό μου και δεν το ξέρω τέτοιος ψαχτήρης που είσαι... (Γι' αυτό χρειάζομαι άλλα 5 αισθητήρια όμως! )
7. __
8. Χριστέ μου! Έτσι κι αλλιώς αυτά τα τερτίπια δεν με αφορούν. Είναι έξω από το δικό μου το «κουτί»
9. What is this?

Χτίστηκε! Θέλω όμως μία πληροφορία ακόμη την οποία θεωρώ σημαντικότατη:
_
_
_
_
_
Από πού ψωνίζεις κοκόρους! Η κόκκινη σάλτσα περιέχει και πιπεργιά! Γκλουπ![:X]






Στίγμα Μαστροκαπετάνιου

[CONSTANTINOS]

quote:Originally posted by Pirate
8. Χριστέ μου! Έτσι κι αλλιώς αυτά τα τερτίπια δεν με αφορούν. Είναι έξω από το δικό μου το «κουτί»
Στίγμα Μαστροκαπετάνιου

quote:Originally posted by Pirate

1. Δεν είναι πάντα ο καθαρός αέρας που μπορεί να μην είναι και τόσο καθαρός αλλά πάντως καθαρότερος από το εσωτερικό του σπιτιού. Είναι η αίσθηση της μη κλεισούρας, του έξω!
2. Καθόλου της πλάκας! Αυτή την «αντιστάθμιση» πρέπει με νόμο να θεσπίσει το κράτος και με σοβαρότερους κατασκευαστές. Η αντιστάθμιση για τον τόπο μας είναι μία: η ρύθμιση της θερμοκρασίας του νερού προσαγωγής μέσω του θερμοστάτη του καυστήρα ή αυτόματα μέσω μιας πλακετούλας που παίρνει αίσθηση από έξω (θερμοκρασία περιβάλλοντος to).
to=15° ______ tin=65°
to=12° ______ tin=70°
to=10° ______ tin=75°
to=7° ______ tin=80°
to<5° ______ tin=85°

Τις θερμοκρασίες δεν τις υπολόγισα με το μολύβι (τέτοιες ώρες, τις έγραψα εμπειρικά! Αν ενδιαφέρεσαι περισσότερο να σου τις βγάλω ακριβώς και με ένα δεκαδικό ψηφίο!

3. Μη κουράζεσαι! Το ξέρω! Χρόνια μιλάω για τέτοιου είδους ρύθμιση. Τα ενεργοβόρα παλιά δισωλήνια συστήματα μετατρέπονται σε οικονομικά! Ούτε «λέβητα συμπυκνωμάτων» να είχανε δεν θα έβλεπαν τέτοια διαφορά στην κατανάλωση. Και έχουνε και θέρμανση διπλάσιες και τριπλάσιες ώρες. «Σωθήκαμε Γιώργο» μου λέει κάθε τόσο η Θεία μου από πολυκατοικιάρα της δεκαετίας του 70 στο Φάληρο. Πληρώνουν και το αέριο με χαμόγελο όλοι μαζί! Ούτε ρολόγια ούτε τίποτα! Ξαναλέω: πρέπει να προσεχθεί η συσκευή και να μπουν προδιαγραφές και αβάντι...
Στίγμα Μαστροκαπετάνιου

Δεν βλέπω πιπεργιά στο δικό σου σύστημα.

Με εκτίμηση.
Κώστας.

[CONSTANTINOS]

Επίσης να συμπληρώσω. Γράφεις για πίνακα αυτονομίας. Όντως υπάρχει ένας με τέσσερα ρολόγια. Δεν καταλαβαίνω τι θα τον κάνεις. Αλλά ο μάστορας στο λεβητοστάσιο θα μπεί μαζί με τους θερμιδομετρητές στο χέρι.

Με εκτίμηση.
Κώστας.

[nyannaco]

Η βασική αποστολή του πίνακα αυτονομίας είναι να ελέγχει καυστήρα, κυκλοφορητή ή κυκλοφορητές, και ηλεκτροβάνες (αν υπάρχουν), έτσι ώστε (α) να ανάβει τον καυστήρα όταν τουλάχιστον μία κατανάλωση ζητάει, (β) να ενεργοποιεί τον (κεντρικό ή αντίστοιχο) κυκλοφορητή, (γ) να ανοιγοκλείνει τις ηλεκτροβάνες αν υπάρχουν, και (δ) ενδεχομένως να κρατάει την τελευταία ηλεκτροβάνα ανοιχτή για αποθέρμανση. Ουσιαστικά είναι όλος ο αυτοματισμός (πλην των αισθητηρίων) μια σχετικά απλής εγκατάστασης θέρμανσης. Παρεμπιπτόνως έχει και τους ωρομετρητές επάνω, αλλά αυτό είναι πάρεργο, δεν είναι η κύρια αποστολή του η ωρομέτρηση. Βάζοντας λοιπόν θερμιδομετρητές δεν πετάς τον πίνακα, εξακολουθείς να τον χρειάζεσαι για τον έλεγχο, απλώς δεν χρειάζεσαι τουε ωρομετητές πλέον.
Αν και, με αυτό που θέλεις να κάνεις, δεν είμαι σίγουρος αν θα σου κάτσει με ΠΑ, ή θα χρειαστεί να τον ξηλώσεις και να πας σε πιο σοφιστικέ λύση.

Νίκος

[CONSTANTINOS]

quote:Originally posted by nyannaco
Αν και, με αυτό που θέλεις να κάνεις, δεν είμαι σίγουρος αν θα σου κάτσει με ΠΑ, ή θα χρειαστεί να τον ξηλώσεις και να πας σε πιο σοφιστικέ λύση. Νίκος

Πιστεύεις ότι είμαι σε θέση να ξέρω τι έχει ο Pirate στο μυαλό του;

Με εκτίμηση.
Κώστας.

[nyannaco]

Σίγουρα όχι! Το μόνο που ξέρουμε είναι ότι δεν ξέρουμε

Μια υποψία όμως ίσως και να την έχουμε

Νίκος