Απάντηση σε αυτήν την απάντησηΓρηγόρη , εγώ σε τέτοιες περιπτώσεις βάζω τα G—EFI, και ποτέ δεν έλιωσε κανένα
Γεια σου ρε Τάσο.
Τάσο...
Άκου πως έχει εκεί η περίπτωση.
Έχουμε να κάνουμε με ένα διακοσάρι μπόιλερ με σχετικά καινούργια συλλεκτική επιφάνεια 4 τετραγωνικών, όχι επιλεκτική.
Έχουμε επίσης μία σχετικά μεγάλη οικογένεια με τρία παιδιά και παππούδες και θεωρώ ότι η επιφάνεια είναι μικρή ιδίως για τον χειμώνα.
Για αυτό δεν φοβάμαι ιδιαίτερα υπερθερμάνσεις και υψηλή θερμοκρασία στο μπόιλερ αν κόβουμε τον λέβητα τους καλοκαιρινούς μήνες τελείως.
Εντομεταξύ πόσες φορές ρε εσύ Τάσο θα γίνει διακοπή ρεύματος το καλοκαίρι και για πόση ώρα;
1-2-3;
Δεν πιστεύω ότι θα διαβρωθεί o συλλέκτης αν συμβεί αυτό καν δύο φορές.
Σχετικά τώρα με το αυτόματο εξαεριστικό που μου λες να βασιστώ μόνο σε αυτό...
Να σου πω την αλήθεια το σκέφτηκα και εγώ.
Αλλά θυμάσαι που είχα ποστάρει μια φωτογραφία από ένα εξαεριστικό που είχε λιώσει ολόκληρο και το πλαστικό του είχε χυθεί μέσα στον σωλήνα παίρνοντας το σχήμα της;
Αυτό με φοβίζει και δεν θέλω να βασιστώ μόνο σε ένα εξαεριστικό όσο καλό και να είναι...
http://udravlikos.gr
Γρηγόρη , εγώ σε τέτοιες περιπτώσεις βάζω τα G—EFI, και ποτέ δεν έλιωσε κανένα
Φοβάσαι τη διακοπή ρεύματος για τις υπερθερμάνσεις ή για το πάγωμα?quote:Originally posted by gregori
Μίλτο ο μεγάλος φόβος είναι η διακοπή ρεύματος...
Αν τη φοβάσαι για τις υπερθερμάνσεις, δεν έχεις πρόβλημα καθώς οι συλλέκτες συνδέονται με χαλκό (έχεις και χάλκινο οριζόντιο τμήμα), οπότε κατά τη διάρκεια της διακοπής ρεύματος η πλαστική σωλήνα δε φτάνει σε ψηλές θερμοκρασίες. Αρκεί βέβαια ο διαφορικός να μην επιτρέψει στον κυκλοφορητή να λειτουργήσει μόλις επανέλθει το δίκτυο της ΔΕΗ.
____________________
Μ' αρέσουν οι παρατηρήσεις... Διορθώνομαι!
Γρηγόρη, έχει η caleffi εξαεριστικά που αντέχουν σε υψηλές θερμοκρασίες και δεν έχουν πλαστικά μέρη. Τα συνηθισμένα της θέρμανσης δεν κάνουν..Αν οι συλλέκτες δεν είναι επιλεκτικοί, πάνω από 120 βαθμούς δεν θα ανεβάσουν με τίποτα..Οπότε να υπολογίζεις μια τέτοια θερμοκρασία ως χειρότερη.
Σε τι πίεση έχεις το κύκλωμα (μανόμετρο πληρωτή)? Πόσα μέτρα ύψος διαφορά έχεις μεταξύ συλλεκτών και μανομέτρου?
Από την άλλη σκέφτομαι τώρα, 3,5 λίτρα νερό, αν μπορούσαμε να τα αποθηκεύαμε μεταξύ των συλλεκτών και της αρχής των πλαστικών σωληνώσεων, την ώρα της ατμοποίησης, τότε δεν θα είχαμε κανένα θέμα (προυπόθεση φυσικά όταν έρθει το ρεύμα, να μην πάρει μπροστά ο κυκλοφορητής..και το οριζόντιο τμήμα των σωληνών χαλκού, να είναι χαμηλότερα από τους συλλέκτες).πχ μεγάλη διατομή χαλκού (Φ22) μερικά μέτρα..Αλλά χάνεις μετά από αλλού..
Και αν δεν μας ενδιέφερε το κόστος (χωρίς να βάλουμε την βαλβίδα καθόλου), αν έβαζες μια ηλεκτρομαγνητική βάνα (όπως είναι του πετρελαίου, η οποία ανοίγει όταν δουλεύει ο κυκλοφορητής) μεταξύ ζεστού συλλέκτη και αυτόματου εξαεριστικού, η οποία θα έκλεινε όταν έπεφτε το ρεύμα. Τότε οι συλλέκτες θα ατμοποιούσαν, ο ατμός θα εκτόπιζε το νερό, μέσω του κρύου του συλλέκτη θα σπρωχνόντουσαν έξω από τους συλλέκτες 3,5 λίτρα νερό, θα αποθηκευόντουσαν (αν είναι σωστά διαστασιολογημένο) στο δοχείο διαστολής, οπότε ούτε γάτα, ούτε ζημιά..
Μίλτο...quote:Φοβάσαι τη διακοπή ρεύματος για τις υπερθερμάνσεις ή για το πάγωμα?
Αν τη φοβάσαι για τις υπερθερμάνσεις, δεν έχεις πρόβλημα καθώς οι συλλέκτες συνδέονται με χαλκό (έχεις και χάλκινο οριζόντιο τμήμα), οπότε κατά τη διάρκεια της διακοπής ρεύματος η πλαστική σωλήνα δε φτάνει σε ψηλές θερμοκρασίες. Αρκεί βέβαια ο διαφορικός να μην επιτρέψει στον κυκλοφορητή να λειτουργήσει μόλις επανέλθει το δίκτυο της ΔΕΗ.
Οταν έχουμε ένα συλλέκτη που περιέχει κάποια λίτρα νερό και φτάνει σε σημείο βρασμού ας πούμε στους 110 βαθμούς στην κορυφή του το υπόλοιπο νερό που εκτοπίζεται προς τα πίσω τι θερμοκρασία έχει και είσαι σίγουρος ότι δεν θα κάνει ζημιά στο πλαστικό;
Τάσο... και γιατί να μην κρατάω πάντα τον συλλέκτη μου σε θερμοκρασία κάτω απο 90 βαθμούς΄ αφού μου δίνει αυτή την δυνατότητα η θερμοασφάλεια;quote:Γρηγόρη, έχει η caleffi εξαεριστικά που αντέχουν σε υψηλές θερμοκρασίες και δεν έχουν πλαστικά μέρη. Τα συνηθισμένα της θέρμανσης δεν κάνουν..Αν οι συλλέκτες δεν είναι επιλεκτικοί, πάνω από 120 βαθμούς δεν θα ανεβάσουν με τίποτα..Οπότε να υπολογίζεις μια τέτοια θερμοκρασία ως χειρότερη.
Στο κάτω κάτω ο ιδιοκτήτης που από ότι έμαθα σήμερα μας διαβάζει κιόλας γνωρίζει το πρόβλημα και τον χειμώνα είναι διατεθειμένος να προσέχει. Στην Αθήνα δεν θυμάμαι ποτέ να έχει έχει γίνει διακοπή ρεύματος βράδυ με χιόνι.
Οσο για τα άλλα που με ρωτάς δεν γνωρίζω λεπτομέρειες γιατί δεν έχω βάλει χέρι ακόμα στην εγκατάσταση.
http://udravlikos.gr
Εχω αμφιβολιες οτι η θερμοασφαλεια θα δουλεψει οταν πρεπει σε συνθηκες ταρατσας. Πρακτικα ειναι αδυνατος ο ελεγχος της.
Οποτε τι? Αντικατασταση καθε χρονο προληπτικα?
Απο την αλλη, αφου τον ελεγχο της κυκλοφοριας την εχει αυτοματισμος, τουλαχιστον στο θεμα της θερμοκρασιας νομιζω οτι πρεπει να τον εμπιστευτεις. Απο την θερμοασφαλεια πολυ πιο αξιοπιστος.
Το ζορικο της υποθεσης ειναι ο ατμος.
Θα εβαζα διπλα εξαεριστικα και βαλβιδες ασφαλειας επιλεγμενες στο μισο bar πανω απο τη μεγιστη πιεση λειτουργιας, απο ενα ζευγαρι στη κορυφη καθε συλλεκτη.
Οταν η θερμοκρασια ξεπερασει ενα οριο προς τα πανω, απλα δεν ξεκιναει/σταματαει ο κυκλοφορητης. Ευκολα γινεται και με ξεχωριστο θερμοστατη αν ο διαφορικος εχει αλλη αποψη.
Εαν ατμισει, η εκτονωση θα γινει αποκλειστικα απο τα εξαεριστικα/βαλβιδες ασφαλειας. Το οριζοντιο τμημα του χαλκου θα παρει το οποιο καυτο νερό ξεφυγει. Δεν περιμενω απο το δοχειο διαστολης να μαζεψει τιποτε απο την διαστολη του ατμου. Καλυτερα να φυγει.
Απο κει και περα, στον αυτοματο πληρωσης θα εβαζα μια ηλεκτροβαλβιδα χαμηλου κοστους, και ενα χρονοδιακοπτη ραγας με μπαταρια.
Χαμηλου κοστους απο την κιν(εζί)α.
Ο στοχος ειναι η αναπληρωση να γινεται μονο τη νυχτα, που τα πραγματα ειναι προβλεψιμα. Ουτε θερμικα σοκ στους συλλεκτες, ουτε συνεχεις κυκλοι ατμοποιησης.
Ιδανικα, σε περίπτωση υπερθερμανσεως των συλλεκτων, θα εκοβα και τον κυκλοφορητη μεχρι να νυχτωσει. Ετσι κιαλλιως η μερα θα παει χαμενη.
Ενα Logo θα ηταν οτι πρεπει. Ειδικοτερα αν του βαζαμε και αισθητηριο πιεσης στο κυκλωμα του ηλιακου, θα ξεραμε πότε εγινε υπερθερμανση, και αν στη συνεχεια υπηρξε και ατμοποιηση.
Το logo to βραδυ θα εκανε αυτοματη αναπληρωση νερου.
Τοτε δεν χρειαζεται καν αυτοματος πληρωσης. Μονο η ηλεκτροβαλβιδα.
Εαν εξασφαλισουμε (απο την διαστασιολογηση) οτι ο μηχανισμος ασφαλειας θα χρειαστει μονο αν κοπει το ρευμα μεταξυ 11 και 15, (δλδ σπανιοτατα) τοτε ολα ειναι μια χαρα.
Burn baby, burn
Ναι. Με κάποια μέτρα χαλκό (με συνεχή ανοδική κλίση προς τους συλλέκτες) δε θα έχεις πρόβλημα. Το νερό που εκτοπίζεται από την επιστροφή των συλλεκτών δεν είναι και τόσο θερμό και όσο να ναι κρυώνει στην πορεία, μέσα στους χαλκοσωλήνες.quote:Μίλτο...
Οταν έχουμε ένα συλλέκτη που περιέχει κάποια λίτρα νερό και φτάνει σε σημείο βρασμού ας πούμε στους 110 βαθμούς στην κορυφή του το υπόλοιπο νερό που εκτοπίζεται προς τα πίσω τι θερμοκρασία έχει και είσαι σίγουρος ότι δεν θα κάνει ζημιά στο πλαστικό;
____________________
Μ' αρέσουν οι παρατηρήσεις... Διορθώνομαι!
Εδω έχω μία ερώτηση για τον φίλο μας τον Θεοδώρου...
Υπάρχουν διαφορικοί θερμοστάτες που να μπορεί ο χρήστης να κόψει την λειτουργία του κυκλοφορητή όταν η θερμοκρασία των συλλεκτών είναι πάνω από μία τιμή;
Edit...
Διάβασα ότι το κάνει μόνο ο ultra αλλά σε θερμοκρασίες απο 100-150C .
Σωτήρη πως θα σου φαινόταν κάτι τέτοιο;
Είναι βαλβίδα θερμοπίεσης.
Το αισθητήριο είναι αρκετά λεπτό και μόλις 10cm.
http://kakaris-maragkos.skroutzstore...i.652929.html#
Μπορώ στην μία άνω πλευρά των συλλεκτών να συνδέσω μία μικρή προέκταση με φ22 όπου θα μεσολαβεί ένα ταφ για να βάλω 2 εξαεριστηκα,να μην σας χαλάσω το χατίρι και η άκρη της ασφάλειας να εναι μόλις μέσα στο συλλέκτη.
Κάτι άλλο που σκέφτομαι να χρησιμοποιήσω είναι η νέα θερμική βαλβίδα solar της callefi που είναι και πιέσεως αλλά για μεγάλες πιέσης και κάνει για εξωτερική τοποθέτηση για να μην μας την λέει και ο storm.
http://www.caleffi.com/en_IT/Technic...1147/01147.pdf
http://udravlikos.gr
Γρηγόρη γειά σου.quote:
Εδω έχω μία ερώτηση για τον φίλο μας τον Θεοδώρου...
Υπάρχουν διαφορικοί θερμοστάτες που να μπορεί ο χρήστης να κόψει την λειτουργία του κυκλοφορητή όταν η θερμοκρασία των συλλεκτών είναι πάνω από μία τιμή;
Edit...
Διάβασα ότι το κάνει μόνο ο ultra αλλά σε θερμοκρασίες απο 100-150C .
Ναι μόνο αυτός το κάνει και ο Universalis που κάνει ότι θέλεις.
Όμως επίτρεψέ μου να σε ρωτήσω γιατί επιμένεις σε λύση του προβλήματος με τέτοιους τρόπους και δεν εξετάζεις τα ενδογενώς ασφαλή συστήματα?
Μου κάνει εντύπωση. Και αν μεν το ζητούμενο είναι το ελάχιστο κόστος τότε θα συμφωνήσω. Όμως τέτοια ηλιοθερμικά δεν είναι και τα απολύτως φθηνότερα και αν συνυπολογίσεις ότι αρχίζεις τις προσθήκες για πιθανή κακιά ώρα τότε και αυτό το επιχείρημα καταρρίπτεται.
Μήπως λοιπόν η λύση των "ενδογενώς ασφαλών"¨είναι μια λύση που πρέπει να δούμε?
Δικαιώματα απάντησης
