Boiler συνεχώς ανοικτά;;;

[Pirate]

Μετά από αυτό το 2° link ξεκαθαρίζεται η κατάσταση γύρω από την επίμαχη τρίοδη. Τα συμπεράσματα είναι τα παρακάτω:
Δεν υπάρχουν συγκεκριμένες είσοδοι/έξοδοι διότι είναι περιστροφικές. Άρα δεν τίθεται θέμα λανθασμένης υδραυλικής σύνδεσης. Όσον αφορά τη γλωττίδα παρατηρούμε ότι αυτή κινείται κατά 90° μπρος-πίσω και με τη κίνηση αυτή είτε ανοίγει 100% το by-pass είτε το κλείνει πάλι κατά 100%. Συνεπώς το πώς θα επιλέξεις τη θέση της πριν βάλεις επάνω της το χερουλάκι παίζουν τα παρακάτω σενάρια:
1. Το σωστό: Πρέπει το κίτρινο σημαδάκι να κοιτάζει κάτω και το χερούλι να τοποθετηθεί έτσι ώστε να επιτρέπει δεξιόστροφη κίνηση. Με αυτόν τον τρόπο είτε κλείνει η είσοδος από το boiler οπότε ανοίγει το by-pass, είτε το αντίθετο. Και αυτό σημαίνει μηδενική έως 100% ενέργεια στα κυκλώματα της ενδοδαπέδιας.
2. Αν όμως το χερούλι τοποθετηθεί έτσι ώστε να επιτρέπει αριστερόστροφη κίνηση τότε στη μία θέση κλείνει παντελώς η δίοδος από το boiler και στην επόμενη κίνηση 90° αριστερά δεν κλείνει τίποτα. Η γλωττίδα πάει και κάθεται στην τυφλή θέση. Με αυτόν τον τρόπο όλες οι δίοδοι είναι ανοιχτές και επομένως έχουμε ανεπιθύμητη ανάμιξη (βλ. τελευταίο σκίτσο μου) των επιστροφών από το ενδοδαπέδιο με το νερό που έρχεται ανάποδα από το boiler και πολύ σωστά δείχνει σχεδόν πάντα 40° το θερμόμετρο στη θέση 6.
3. Αν το κίτρινο σημαδάκι κοιτάζει επάνω τότε η λειτουργία της τρίοδης θα είναι λανθασμένη κάτω από οποιαδήποτε περίπτωση.

Τι πρέπει να γίνει:
Να μην αφαιρεθεί η τρίοδη. Κάποιος πρέπει να βγάλει το χερούλι να εντοπίσει το κίτρινο σημάδι που δείχνει τη θέση της γλωττίδας και να κάνει τα παρακάτω τεστ:
1. Να ανοίξει πλήρως το by-pass και να κλείσει την επάνω δίοδο. Να θέσει σε κίνηση τον κάτω κυκλοφορητή που θα είναι στη σωστή φορά και να σιγουρευτεί ότι υπάρχει ροή νερού έστω και με απλό θερμοκρασιακό έλεγχο. Δηλαδή η τρίοδη να είναι καφτή.
2. Να κλείσει τον κάτω κυκλοφορητή και να γυρίσει την γλωττίδα έτσι που να κλείσει την κάτω δίοδο. Στη συνέχεια να θέσει σε κίνηση τον κυκλοφορητή του kit και να σιγουρευτεί έστω κι από τα ροόμετρα ότι γίνεται η κυκλοφορία του νερού.
Αν πετύχουν οι παραπάνω έλεγχοι τότε θα πάμε παρακάτω...


Δράττομαι της ευκαιρίας να πω κάτι πολύ χρήσιμο για όσους νέους μηχανικούς διαβάσουν αυτή τη σελίδα:
Ο παραπάνω σχεδιασμός του δικτύου ακόμη και αυτόν που δείχνω στο πρώτο διάγραμμα με την τρίοδη στην επιστροφή δεν είναι καθόλου ενδεδειγμένος και πρέπει να αποφεύγεται. Δηλαδή δύο κυκλοφορητές που λειτουργούν πριν και μετά το αναμικτικό εξάρτημα μοιάζουν να είναι προσπάθειες ώστε να ισορροπήσεις ένα αυγό όρθιο στο τραπέζι. Τόσο δύσκολο είναι! Και οι περισσότερες πιθανότητες είναι να μη λειτουργεί καλά η ανάμιξη.
Ας δούμε για παράδειγμα το διάγραμμα με την τρίοδη στην επιστροφή (το ίδιο θα ίσχυε και με την τρίοδη στην εισαγωγή). Πρέπει ο μηχανικός να ρυθμίσει τόσο καλά τον κυκλοφορητή Κ2 μέσω μιας ρυθμιστικής βαλβίδας που να εξαντλεί πλήρως το μανομετρικό του από το σημείο που τοποθετείται έως τον κόμβο ανάμιξης. Αν δε παρέμβει τότε η πιθανότατη κατάσταση είναι να μην εξαντλείται και να τείνει να περάσει νερό στο by-pass με αντίθετη ροή από την ενδεδειγμένη. Τότε λέμε ότι οι δύο κυκλοφορητές «τρακάρουν».
Στις περιπτώσεις αυτές αυτό που ενδείκνυται είναι ένα μικτοδιαχωριστής κυκλωμάτων ή κλασσική σύνδεση δύο ξεχωριστών κυκλωμάτων ήτοι πρωτεύοντος/δευτερεύοντος.

quote:Μπορεί προσωρινά να τον αποσυνδέσει ηλεκτρικά. Ο κυκλοφορητής είχε λόγο ύπαρξης όσο υπήρχε λέβητας.

Δίκοπο μαχαίρι! Αν τον καταργήσει τον κυκλοφορητή του boiler τότε πρέπει να ρυθμίσει τον επάνω κυκλοφορητή του kit (κι αν έχει τόση αβάντα) έτσι ώστε η απώλεια πίεσης στο by-pass να είναι μεγαλύτερη ή τουλάχιστον ίση αυτής που θα έχει το νερό να περάσει όλη την υπόλοιπη διαδρομή έως το boiler συν την απώλεια πίεσης της σερπαντίνας. Κάποιος που γνωρίζει μπορεί να το κάνει. Η πληθώρα όμως των περιπτώσεων δεν δείχνουν τέτοια σπουδή. Ακόμα δεν βλέπεις ρυθμιστικές βαλβίδες στα δίκτυα ή κυκλώματα που είναι το πρώτο κεφάλαιο. Πόσο μάλλον να πάμε στο 15° που είναι εξισορρόπηση μανομετρικών.
Δυστυχώς!


Στίγμα Μαστροκαπετάνιου

[Christos Ka]

Ελπιζω να μην περοιμενετε απαντηαση απο μενα φυσικα ε..... Εγω δεν καταλαβα καλα καλα ....για τι μιλατε. Λοιπον παιδια, επειδη τελικα ειμαι...πολυ καλος μονο στις μετρησεις, σας λεγω και τουτο: Τις τελευταιες μερες η αντισταση δουλευει συνεχεια και παρ ολα αυτα που γραψαμε ( καλη μονωση, οχι καταναλωση ΖΝΧ, καλες θερμοκρασιες εξω κτλ ), το μποιλερ ειχε 49-51, στο σημειο 6 μρτα την τριοδη 39-40 και επανω στο συλλεκτη 30-31 . Μαλιστα προχτες αναψα ολη νυχτα το κλιματιστικο και πηγε στους 23 στο σαλονι για να βγαλω τρια κυκλωματα απο το φορτιο της ενδοδαπεδιας. Παλι τιποτε. ΣΗΜΕΡΑ λοιπον...ειχε ηλιο και ανεβασε το μποιλερ στους 57-58. Ανεβηκε λοιπον και στο σημειο 6 στους 42-43 και στο συλλεκτη πηγε 34. Αρα ειναι αυτο που εγραψε και ο Pirate οτι το νερο καπου γυριζει και κρυωνει στο γυρισμα.
Ακομα, πειτε μου σας παρακαλω που να βρω αυτο το κιτρινο στην τριοδη; Να βγαλω το κοκκινο χερουλι; Στο μεταξυ την εστρεψα 180 μοιρες που ειπε καποιος φιλος αλλα παλι τιποτε. Πιστευω οτι οσο εχει κατω απο την τριοδη, εχει και πανω. Ετσι πιστευω βαζοντας το χερι....

[Christos Ka]

Δειτε σας παρακαλω την ερωτηση που διατυπωνω πανω στο παρακατω σκιτσο ....Ευχαριστω παιδια.



https://www.dropbox.com/s/n75lnswwaxxj83x/EROTISI.ppt?m

[Christos Ka]

Παιδια, πηγα κατω και παρακολουθησα την τριοδη. Περα-δωθε. περα-δωθε, κατι βρηκα...ΛΟΙΠΟΝ...Δειτε το σκιτσο που παραθετω αλλα ΠΡΟΣΟΧΗ.. Μη βλεπετε που στις φωτογραφιες που ανεβαζα πριν το βελος ηταν στο 0 και τωρα ειναι στο 1. Γυρισα το βανακι της τριοδης δοκιμαζοντας. Τωρα λοιπον το αφησα στο 1 που περναει απο το Α στο Β απομονονωντας το Γ.



https://www.dropbox.com/s/x1s75xwqbc...0TRIODIS.ppt?m

[Pirate]

quote:Ακομα, πειτε μου σας παρακαλω που να βρω αυτο το κιτρινο στην τριοδη; Να βγαλω το κοκκινο χερουλι;

Θα βγάλεις το χερούλι και θα δεις προσεκτικά το αξονάκι το οποίο πρέπει να είναι κατακόρυφο. Το κίτρινο σημάδι (στο σκίτσο εγώ το έχω κάνει πράσινο για να φαίνεται καλύτερα) πρέπει να είναι από κάτω. Αν είναι από πάνω είναι λάθος. Στη συνέχεια το χερούλι θα τοποθετηθεί όπως δείχνει το μαύρο και ΟΧΙ όπως δείχνει το κόκκινο. Αν τοποθετηθεί όπως δείχνει το κόκκινο τότε έχουμε ανεπιθύμητη ανάμιξη νερού.
Νομίζω ότι αυτά μπορείς να τα κάνεις μόνος.

quote:Δειτε σας παρακαλω την ερωτηση που διατυπωνω πανω στο παρακατω σκιτσο

Ακόμα δεν χρειάζεται να φύγει τίποτα. Ακολούθα πιστά τις οδηγίες και πιστεύω ότι θα έχουμε αίσιο αποτέλεσμα.


Στίγμα Μαστροκαπετάνιου

[Christos Ka]

Φιλε Pirate, ριξε μια ματια στο ποστ πανω απο το δικο σου το τελευταιο....πιστευω οτι το λυσαμε το θεμα της τριοδης, ή οχι;

Εγω κοιταζω μηπως ανεβει η θερμοκρασια στο συλλεκτη αλλα μαλλον πρεπει να το παρακολουθησω μεχρι αυριο....
Και μην ξεχνας τι σκεφτηκα....¨Στο Μοναχό, δεν εισαι ποτε μοναχός !!!!¨


Για το κιτρικο σημαδι κοιταξα αλλα δεν ειδα τιποτε...κατι ισως στον κωλο απο το αξονακι αλλα με το φως και το φακο, γιαλιζε....δε μπορεσα να σιγουρευτω..

[Christos Ka]

Ετσι ειναι αυτη τη στιγμη το αξονακι και η τριοδη



https://www.dropbox.com/s/rqb0vyq2uf...20%CE%91.ppt?m

[marmaou]

quote:Originally posted by Christos Ka

Ετσι ειναι αυτη τη στιγμη το αξονακι και η τριοδη



https://www.dropbox.com/s/rqb0vyq2uf...20%CE%91.ppt?m

Το κίτρινο σημάδι φαίνεται με δυσκολία εκεί που είπες. Εάν δεν συμβαίνει κάτι άλλο, η θερμοκρασία στο σημείο 6 θα πρέπει να είναι περίπου η ίδια με του boiler. Δες και θερμοκρασία στο 7.

[Pirate]

quote:Originally posted by Christos Ka

Παιδια, πηγα κατω και παρακολουθησα την τριοδη. Περα-δωθε. περα-δωθε, κατι βρηκα...ΛΟΙΠΟΝ...Δειτε το σκιτσο που παραθετω αλλα ΠΡΟΣΟΧΗ.. Μη βλεπετε που στις φωτογραφιες που ανεβαζα πριν το βελος ηταν στο 0 και τωρα ειναι στο 1. Γυρισα το βανακι της τριοδης δοκιμαζοντας. Τωρα λοιπον το αφησα στο 1 που περναει απο το Α στο Β απομονονωντας το Γ.



https://www.dropbox.com/s/x1s75xwqbc...0TRIODIS.ppt?m

Το είδα.
1. Τα λες καλά
1/2. Τα λες καλά
0. Τα λες καλά αλλά λες τα μισά. Στη θέση αυτή πρέπει να έρχεται το νερό από από επάνω μέσω του επάνω κυκλοφορητή, να περνά το by-pass και στη συνέχεια να ανεβαίνει μέσω του σημείου 6 προς τα πάνω. Αν στη θέση αυτή δεν έρχεται το νερό από πάνω τότε κάτι συμβαίνει με την επάνω κυκλοφορία.

quote:Ετσι ειναι αυτη τη στιγμη το αξονακι και η τριοδη

Έτσι όπως μας το δείχνεις είναι καλά.

quote:Και μην ξεχνας τι σκεφτηκα....¨Στο Μοναχό, δεν εισαι ποτε μοναχός !!!!

Λέω να βγάλουμε και σλόγκαν: «Μονάχος ή Μοναχός;»
και στη συνέχεια: «στον Μοναχό βρίσκετε λύση εκεί που όλοι οι άλλοι σταματούν»
Νίκο ρώτα ρε συ πόσα θέλουν στην TV; Πληρώνουν οι ερωτώντες





Στίγμα Μαστροκαπετάνιου

[Pirate]

...και υποτίθεται ότι ο κυκλοφορητής είναι στη σωστή θέση. Δηλαδή δεν πρεσσάρει στο boiler αλλά στη τρίοδη
...κι έχεις ήδη βγάλει το αντεπίστροφο Νο 12!


Στίγμα Μαστροκαπετάνιου