Λειτουργία κυκλοφορητή

[c.dapergolas]

Καλημερίζω το φόρουμ,

Το πρόβλημα που αντιμετωπίζω είναι το εξής :

Σε μία οικία είναι εγκατεστημένη αντλία θερμότητας ισχύος 50kW για ψύξη-θέρμανση. Το κύκλωμα έχει ως εξής :

Α.Θ Daikin --> δοχείο αδρανείας 100lt --> κυκλοφορητής Wilo inverter --> δισωλήνιο σύστημα με fan coils(Daikin)(26).

Η λειτουργία του συστήματος έχει ως εξής :

Αντλία θερμότητας
Η αντλία διατηρεί στο δοχείο αδρανείας την επιθυμητή θερμοκρασία σύμφωνα με την καμπύλη που έχω ορίσει εγώ (διαβάζει την θερμοκρασία επιστροφής).
Η αντλία θερμότητας διαθέτει δικό της κυκλοφορητή ο οποίος δεν απενεργοποιείται

Κυκλοφορητής
Ο κυκλοφορητής δουλεύει 24/7. Σε περίπτωση όπου έχω πλήρη ζήτηση, το inverter του "ανοίγει" στη μέγιστη θέση όπου του έχω ορίσει, ενώ όταν όλα τα fan coils είναι κλειστά, μειώνεται μέχρι τη (μέγιστη θέση)/2.

Fan Coils
Τα fan coils διαθέτουν θερμοστάτη και ηλεκτροβάνα. Στην περίπτωση όπου όλα τα fan coil είναι απενεργοποιημένα, υπάρχει by-pass στον πιο απομακρυσμένο κόμβο.
Κάθε fan coil έχει δικό του καλώδιο παροχής ρεύματος και ένα 5x1 κενό για μελλοντική χρήση. Όλα αυτά είναι συγκεντρωμένα σε ηλ. πίνακα.

Η ερώτηση είναι η εξής :

Υπάρχει τρόπος να απενεργοποιείται ο κυκλοφορητής όταν δεν έχω ζήτηση από τα Fan coils ; Ο κυκλοφορητής διαθέτει θέση για εντολή on/off.
H λύση με ρελέ παράλληλα από κάθε fan coil, δε μου αρέσει γιατί κάποια στιγμή θα αρχίσουν να καίγονται, αφού θα ναι αρκετό χρόνο οπλισμένα.

Ευχαριστώ για το χρόνο σας

Δαπέργολας Κων.νος
Μηχ. Μηχανικός Τ.Ε.

[monachus]

Καλησπέρα.

Νομίζω ο πιο απλός τρόπος είναι να χρησιμοποιήσετε έναν κλασσικό πίνακα αυτονομίας (ωρομέτρησης) χωρίς ρολογάκια.

Αν το ρεύμα με το οποίο ενεργοποιείται κάθε βάνα (ελπίζω 220V) το στείλετε στον πίνακα αυτονομίας (σαν να ήταν επιστροφή από ηλεκτροβάνα αυτονομίας) και την έξοδο του πίνακα την χρησιμοποιήσετε για να κλείσετε ένα ρελαί, θα κάνετε τη δουλειά σας με ελάχιστο κόστος.

Μια πιο "κυριλέ" λύση είναι η χρήση Siemens Logo (το ρεύμα κάθε βάνας σαν είσοδο), αλλά θα πρέπει να γνωρίζετε πως να το προγραμματίσετε.

Το ρελαί δεν θα το γλιτώσετε σε κάθε περίπτωση (στο logo είναι εσωτερικό ενσωματωμένο).

[c.dapergolas]

Καλημέρα, και συγνώμη για την καθυστέρηση της απάντησης!

Ομολογώ πως είναι πολύ καλή σκέψη η εγκατάσταση ενός πίνακα αυτονομίας, αλλά αυτό συνιστά αλλαγές στον ηλ. πίνακα, καθώς τα ρεύματα που μοιράζονται στα Fc, είναι σε τρεις φάσεις.
Μια περίπτωση ακόμη, είναι να τοποθετηθεί ένα αισθητήριο πίεσης ακριβώς μετά τον κυκλοφορητή, με ευαίσθητο Δp, και να δίνει αυτό την ζητούμενη εντολή στον κυκλοφορητή.

Σε κάθε περίπτωση, ευχαριστώ πολύ για το χρόνο σας και το ενδιαφέρον..

Καλό Πάσχα σε όλους!

[atsimas]

Τυγχάνει να γνωρίζω, ότι οι ευαίσθητοι αισθητήρες πίεσης νερού είναι πολύ πιο παθητικοί των ρελαί, αφού χρησιμοποιούν μεμβράνες, για τόσο μεγάλη ακρίβεια. Συγκεκριμένα για κάθε ρελαί που καίγεται υπολογίστε 5-6 αισθητήρες τουλάχιστο.

[el greco]

για πιο τυπο αισθητηρα 0-10v η 4-20ma? και ποιεs περιοχεs λειτουργειαs 0-....bar?και ποια μαρκα?

[atsimas]

Για αυτό που ζητάς, πήγε το μυαλό μου σε κάτι τέτοιο,
http://www.marex.gr/html/page.asp?La...D=44&pr_id=119
http://www.ifm.com/ifmgr/web/pmain/0...0_020_030.html
http://www.gemssensors.com/en/Products/Pressure
http://www.gemssensors.com/Products/...neral-Purpose\
προβλέπω η λύση με τα ρελαί να κυριαρχήσει πλέον λόγω κόστους και δυσκολία απόκτησης..
μέχρι εδώ μπορώ να βοηθήσω.
Εάν δε καταφέρετε και ανοίξετε κανάλι επικοινωνίας με τον τελευταίο κατασκευαστή, πιστεύω θα ενδιαφέρει πολλούς σε αυτό το φόρουμ

και μια εμπειρική συμβουλή. Ο τυχόν αισθητήρας πρέπει να παρεμβάλεται μακριά από κάθε διακόπτη, κινητήρα, και οτιδήποτε δημιουργεί στροβιλισμούς και αναξιόπιστα αποτελέσματα.

[monachus]

Οι αισθητήρες πίεσης έχουν έξοδο μια τάση 0..10VDC ή ρυθμίζουν την ένταση ενός κυκλώματος (4...20mA)
Τα σήματα αυτά θα πρέπει να γίνουν αναλογικά (on/off) στον κυκλοφορητή / αντλία, πράγμα που απαιτεί ελεγκτή.
Αρα το θέμα έτσι γίνεται πιο πολύπλοκο.
Ενα πινακάκι αυτονομίας κοστίζει 25€ και συνδέεται πάρα πολύ εύκολα.

[atsimas]

αναλογικά πάνε στον ελεγκτή (η τάση υποδηλώνει πίεση),μεταφράζονται και πάνε ψηφιακά/ αναλογικά ανάλογα τον κυκλοφορητή αν είναι απλός ή inverter (η τάση ελέγχει ταχύτητα φτερωτής).κατά τα άλλα συμφωνώ απόλυτα.

[monachus]

αναλογικά πάνε στον ελεγκτή (η τάση υποδηλώνει πίεση),μεταφράζονται και πάνε ψηφιακά/ αναλογικά ανάλογα τον κυκλοφορητή αν είναι απλός ή inverter (η τάση ελέγχει ταχύτητα φτερωτής).κατά τα άλλα συμφωνώ απόλυτα.

Η "μετάφραση", απαιτεί ελεγκτή ή κάποιου είδους επεξεργαστή.
Οι κυκλοφορητές που δέχονται απ' ευθείας σήμα πίεσης, έχουν το αισθητήριο επάνω τους.

[atsimas]

Αυτό αναφέρεται σε άλλη τεχνολογία, πιο πρόσφατη. Αυτοί οι κυκλοφορητές, πρέπει να διαθέτουν ένα είδος επεξεργαστή, και αυτό λόγω όγκου. Πιο πιθανό ένα ολοκληρωμένο, αφού είναι πολλές πύλες μαζί σε μικρότερο χώρο. Η ίδια λογική επικρατεί και στον ελεγκτή, απλά το κύκλωμα αποτελεί ξεχωριστή συσκευή. Έχει, την λογική του, καθώς ο όγκος της ανεξάρτητης συσκευής επιτρέπει πολλές περισσότερες δυνατότητες με μικρό κόστος.
Άλλο που υπερκοστολογείται στην Ελλάδα, και μοιάζει σαν τεχνολογία του μέλλοντος.
να ένα παράδειγμα
http://www.amazon.com/Hunter-XC-801-...UNTER+XC+801-E
http://www.kouretas.gr/product.php?id=962#.U17EGFV_uls
https://www.google.gr/search?q=dolla...sm=93&ie=UTF-8
Εξάλλου, κάπου εδώ είδα κάποιον που με δίοδο κατόρθωσε να πάρει ρεύμα από δίκλωνο καλώδιο. Σε ένα κύκλωμα θα κολλήσουμε!!!!!