| Author |
 Topic  |
|
|
dimguest
Starting Member
Greece
22 Posts |
 Posted - 29 March 2002 : 15:51:13
|
Έχω δύο θερμοστάτες χώρου σε δύο διαμερίσματα και δύο ηλεκτροβάνες αυτονομίας. Αυτή την στιγμή δεν λειτουργούν οι ηλεκτροβάνες (τις έχω βγάλει) και επίσης λειτουργεί (έχει συνδεθεί) μόνο ο ένας θερμοστάτης. Η σύνδεση αυτού του θερμοστάτη έχει γίνει ως εξής. Στον πίνακα του λέβητα έχει θέσεις για φάση προς τον θερμοστάτη και επιστροφή από τον θερμοστάτη. Ο καυστήρας και ο κυκλοφορητής συνδέονται στον πίνακα αυτόν. Επομένως όταν ανοίγω τον θερμοστάτη χώρου δίνει εντολή και ο καυστήρας αρχίζει να λειτουργεί .Το πρόβλημα μου και η ερώτηση μου είναι η εξής. Για να έχω αυτονομία θέρμανσης (κάθε θερμοστάτης την ηλεκτροβάνα του θα χρειαστώ ωρομετρητή ο οποίος θα δίνει φάση (εντολή) στην συνέχεια στον καυστήρα? Δηλαδή συνδέω τον ένα θερμοστάτη με την ηλεκτροβάνα του και μου μένει μια έξοδος από την ηλεκτροβάνα που θα στέλνει φάση. Υπάρχει μήπως κανένας μείκτης ας πούμε, που θα παίρνει σαν είσοδο τις δυο εξόδους των ηλεκτροβανών και θα δίνει μια φάση σαν έξοδο στον πίνακα του λέβητα?
|
|
|
dimis
Moderator
Greece
1277 Posts |
Posted - 29 March 2002 : 16:45:03
|
Ένας απλός ωρομετρητής έχει δύο επαφές για σύνδεση. Για να αρχίσει να λειτουργεί ο ωρομετρητής (επομένως να γράφει ώρες) στην μία επαφή συνδέουμε την φάση και στην άλλη τον ουδέτερο. Είναι δηλαδή ένα απλό μοτέρ και τίποτα παραπάνω. Επομένως τον ωρομετρητή τον χρησιμοποιούμαι απλά γα να μας δείχνει πόση ώρα είναι ανοικτή η βάνα αυτονομίας. Επομένως θα χρειαστείς ωρομετρητές μόνο αν θέλεις να βλέπεις πόση ώρα ανοικτή η κάθε ηλεκτροβάνα και για κανέναν άλλο λόγο. Μείκτης δεν υπάρχει εκτός και αν εννοείς ρελέ. Υπάρχει ο πίνακας ωρομετρητών ο οποίος έχει επαφές για σύνδεση φάσης από τις βάνες αυτονομίας. Έτσι όταν ανοίγει μια βάνα τότε γράφει ο ωρομετρητής του αντίστοιχου διαμερίσματος. Μέσα στον πίνακα αυτόν υπάρχει μια σύνδεση που δίνει φάση προς τον καυστήρα και μία που δίνει φάση στον κυκλοφορητή όταν ανοίξει μια βάνα αυτονομίας. Μπορείς να πάρεις τις εξόδους από τις ηλεκτροβάνες να τις ενώσεις μεταξύ τους και να στείλεις με ένα καλώδιο πλέον φάση στον πίνακα του λέβητα. Έτσι αν ανοίγει μία ηλεκτροβάνα (επειδή θα δέχεται εντολή από τον θερμοστάτη χώρου) τότε θα πηγαίνει φάση στον πίνακα του λέβητα χωρίς να ανοίγει η άλλη ηλεκτροβάνα και χωρίς να επηρεάζεται ο άλλος θερμοστάτης (εφόσον φυσικά οι ηλεκτροβάνες είναι με ρελέ). Στην περίπτωση αυτή δεν μπορείς να χρησιμοποιήσεις ωρομετρητές και στον πίνακα του λέβητα θα γεφυρώσεις τις επαφές (κλέμες) που στέλνουν φάση προς και από τον θερμοστάτη χώρου. Φυσικά την σταθερή φάση που υπάρχει στον πίνακα τώρα θα την αφαιρέσεις και θα συνδέσεις αυτήν που φεύγει από τις ηλεκτροβάνες, Ο πίνακας θα στέλνει φάση στον καυστήρα και στον κυκλοφορητή αφού ανοίξει η μία από τις δύο ηλεκτρονάνες. Εδώ όμως μπορεί να έχουμε άλλα προβλήματα και ιδίως αν έχουμε μαντεμένιο λέβητα ή χαλύβδινο με μαντεμένια διαφράγματα (αύξηση της θερμοκρασίας του νερού του λέβητα όταν κλείσουν και οι δύο ηλεκτροβάνες) τα οποία θα τα δούμε μια άλλη φορά. Δεν ξέρω αν σε κάλυψα αλλά θα με βοηθούσε αν μου έλεγες τι ακριβώς θέλεις να κάνεις. Κατάλαβα πάντως ότι θέλεις να στείλεις φάση προς τον πίνακα του λέβητα (χωρίς να έχεις ωρομετρητές) από την έξοδο της κάθε ηλεκτροβάνας. Αν αυτό πραγματικά θέλεις τότε ένωσε τις δύο εξόδους μεταξύ τους και κάντες μία (εκτός αν οι ηλεκτροβάνες είναι χωρίς ρελέ πράγμα σπάνιο σήμερα και μπορείς να το διαπιστώσεις αν ανοίξεις τα καπάκια από τις βάνες). Αν είναι χωρίς ρελέ τότε θα χρειαστείς ένα ρελέ (ο μείκτης που έλεγες)
|
 |
|
|
dimguest
Starting Member
Greece
22 Posts |
Posted - 29 March 2002 : 16:47:43
|
Σου στέλνω ένα σχέδιο που δείχνει την ηλεκτρική εγκατάσταση του πίνακα του λέβητα όπως είναι τώρα. Και ρωτώ: Οι φάση από τις εξόδους των ηλεκτροβανών θα συνδεθούν στο σημείο 11? Και αν ναι τι γίνεται με τον κυκλοφορητή, ο οποίος θα συνεχίσει να δουλεύει λόγω της χαμηλής θερμοκρασίας που είναι ρυθμισμένος? Επίσης σκέφτομαι τις ηλεκτροβάνες να τις συνδέσω ως εξής: Τις σταθερές φάσεις (μόνιμο ρεύμα) στο σημείο 10 όπως και τους θερμοστάτες, την επιστρεφόμενη από κάθε θερμοστάτη στο αντίστοιχο της κάθε ηλεκτροβάνας.Μπορώ να συνδέσω περισσότερες από δύο ηλεκτοβάνες μαζί?
 |
Edited by - dimis on 02 September 2008 00:02:17 |
|
|
|
dimis
Moderator
Greece
1277 Posts |
Posted - 29 March 2002 : 16:50:18
|
| Το σημείο 10 (όπως φαίνετε πάνω στο σχέδιο που έστειλες ) δέχεται φάση όση ώρα δίνει εντολή (φάση) ο θερμοστάτης του καυστήρα, επομένως όταν η θερμοκρασία του νερού του λέβητα γίνει 75 βαθμούς Κελσίου (που αυτό το έχουμε επιλέξει εμείς) τότε η φάση προς το σημείο 10 κόβεται επομένως και η φάση προς τον θερμοστάτη χώρου. Η θέση τώρα 11 είναι το τελευταίο σημείο πριν το καυστήρα. Επομένως αν εσύ δώσεις φάση στο 11 τότε παρακάμπτεις τον θερμοστάτη του καυστήρα και το νερό μέσα στον λέβητα θα "βράσει". Και αν υπάρχει θερμική ασφάλεια και περνάει η φάση από κει πριν πάει στον καυστήρα έχει καλώς αλλιώς θα σκάσει ο λέβητας. ΠΡΟΣΟΧΗ ΛΟΙΠΟΝ ΟΧΙ ΦΑΣΗ ΣΤΟ 11 ΑΠΟ ΤΙΣ ΗΛΕΚΤΡΟΒΑΝΕΣ. Πρώτη κίνηση λοιπόν αφαίρεσε τα καλώδια από τα σημεία 10 και 11 και με ένα κομμάτι καλώδιο ένωσε τα μεταξύ τους (γεφύρωσε τα δηλαδή). Αφού λοιπόν ενώσεις τα κόκκινα καλώδια από τις δύο ηλεκτροβάνες (δες το σχέδιο από αυτές αν είναι κόκκινα) δηλαδή τις εξόδους που αυτές έχουν ρεύμα όταν οι ηλεκτροβάνες είναι ανοικτές σε ένα πλέον καλώδιο το καλώδιο αυτό (φάση) θα το συνδέσεις στο σημείο 1. Φαντάζομαι να καταλαβαίνεις. Αν τα σημεία δηλαδή 10 και 11 δεν γεφυρωθούν (δεν ενωθούν μεταξύ τους) δεν ανάβει ο καυστήρας. ΠΡΩΤΗ ΚΙΝΗΣΗ ΛΟΙΠΟΝ αφαίρεσε τα καλώδια από τα σημεία 10 και 11, κόψε ένα κομματάκι καλώδιο και ένωσε τα μεταξύ τους (κάνε δηλαδή γέφυρα) Αφού ενώσεις τα κόκκινα καλώδια (δεν είμαι σίγουρος για τα χρώματα μια και δεν ξέρω τις μάρκες από τις ηλεκτροβάνες, δες το σχέδιο) από όσες ηλεκτροβάνες θέλεις σε ένα καλώδιο (φάση) το καλώδιο αυτό θα το συνδέσεις στο σημείο 1 (είναι το σημείο που παίρνει φάση τώρα). Το καλώδιο που υπάρχει στο σημείο 1 θα το αφαιρέσεις και θα δώσεις με αυτό φάση μόνο στις ηλεκτροβάνες και στον θερμοστάτη χώρου. Η επιστροφή από τον θερμοστάτη χώρου (που είναι συνδεμένη τώρα στο σημείο 11) θα δώσει φάση στην αντίστοιχη ηλεκτροβάνα για να ανοίγει. Αν ενώσεις τις σταθερές φάσεις (μόνιμο ρεύμα) από τις ηλεκτροβάνες στο σημείο 10 όπως και τους θερμοστάτες τότε αν σταματήσει να λειτουργεί ο καυστήρας (επειδή η θερμοκρασία του νερού του λέβητα έφτασε τους 75 βαθμούς) τότε κόβετε και η φάση στο σημείο 10 και επομένως αν το κάνεις αυτό (όπως λες) θα έρθει στιγμή που δεν θα έχεις σταθερή φάση (μόνιμη) στις ηλεκτροβάνες και στους θερμοστάτες χώρου και ενώ ο λέβητας θα έχει καυτό νερό και ζητάς θέρμανση στο χώρο δεν θα το πετυχαίνεις μια και δεν θα μπορούν να ανοίξουν οι ηλεκτροβάνες. Πάμε στον κυκλοφορητή τώρα. Αν συνδέσεις την μια τελική φάση από όλες τις ηλεκτροβάνες στο σημείο 1 τότε όταν ανοίξει κάποια ηλεκτοβάνα στο σημείο 1 θα έχουμε φάση και από εκεί θα περάσει στον θερμοστάτη του καυστήρα και του κυκλοφορητή συγχρόνως. Ο καυστήρας και ο κυκλοφορητής θα αρχίσουν να λειτουργούν αμέσως και αν φυσικά το επιτρέψουν οι θερμοστάτες τους (δηλαδή αν το νερό του λέβητα είναι κάτω από 75 βαθμούς θα αρχίσει να λειτουργεί ο καυστήρας και αν είναι πάνω από 45 βαθμούς θα αρχίσει να λειτουργεί και ο κυκλοφορητής. Τις θερμοκρασίες αυτές τις επιλέξαμε εμείς). Αν κλείσουν όλες οι ηλεκτροβάνες δεν λειτουργεί ούτε ο καυστήρας ούτε ο κυκλοφορητής. Στο σημείο αυτό όμως μπορεί να συμβεί το εξής. Κάποια στιγμή η θερμοκρασία του χώρου έχει φτάσει στα επιθυμητά όρια και η θερμοκρασία του νερού του λέβητα είναι την στιγμή εκείνη 75 βαθμούς. Κόβει λοιπόν ο θερμοστάτης χώρου την φάση προς την ηλεκτροβάνα και αυτή με την σειρά της την φάση στον πίνακα του λέβητα και σταματούν να λειτουργούν και ο καυστήρας και ο κυκλοφορητής, Τότε υπάρχει περίπτωση και μάλιστα αν ο λέβητας είναι μαντεμένιος ή χαλύβδινος με μαντεμένια διαφράγματα να ανέβει η θερμοκρασία του νερού και στους 100 βαθμούς από την μεταφορά θερμότητας που θα γίνει από τα σίδερα προς το νερό. Αν αντιμετωπίσεις τέτοιο πρόβλημα τότε θα πρέπει να χρησιμοποιήσεις σύστημα by-pass ή να έχεις μπόιλερ στο λεβητοστάσιο. Στην περίπτωση αυτή φυσικά αλλάζουμε την ηλεκτρική συνδεσμολογία που εξήγησα παραπάνω και θέτουμε τον κυκλοφορητή σε λειτουργία ανεξάρτητα αν κλείσουν ή όχι οι ηλεκτροβάνες, Ελέγχουμε δηλαδή τον κυκλοφορητή μόνο από τον θερμοστάτη του που σημαίνει ότι αυτός θα σταματήσει να λειτουργεί όταν η θερμοκρασία του νερού πέσει στους 45 βαθμούς, Τέλος θα σου εξηγήσω την διαδρομή του ρεύματος μέσα στον πίνακα μήπως και γίνω περισσότερο κατανοητός. Το ρεύμα λοιπόν (φάση) από το σημείο 1 φεύγει με δύο καλώδια. Το ένα πηγαίνει στον θερμοστάτη του κυκλοφορητή και από κει στο σημείο 7 (ή 8, ή 9). Το άλλο πηγαίνει στον θερμοστάτη του καυστήρα, από τον θερμοστάτη του καυστήρα στο σημείο 10, από το 10 στο 11(μέσω γέφυρας η μέσω του θερμοστάτη χώρου) από το 11 (και αφού περάσει συνήθως από θερμική ασφάλεια) καταλήγει στο σημείο 4 (η 5, ή 6) Αν κατάλαβες τις διαδρομές αυτές κάνε ένα σχέδιο και δες τι θα συμβεί αν ενώσεις την μια έξοδο από τις ηλεκτροβάνες (φάση) στο σημείο 11. |
Edited by - dimis on 02 September 2008 00:03:25 |
|
|
| |
Topic |
|
Ηλεκτρική σύνδεση σε σύστημα αυτονομίας
Forum Locked
