Απάντηση σε αυτήν την απάντησηΜίλτο ο Γρηγόρης έχει δίκιο. Στο ακατανόμαστο οι διακόπτες έχουν prefix bypass. Και μήπως μπερδεύεσαι με τους διακόπτες δισωληνίου που είναι 50%....
Περικλής
Εάν δεν ξέρεις εσύ, ξέρει κάποιος άλλος...
Κάθετος ως προς το θέμα της απόδοσης πάντα.
____________________
Μ' αρέσουν οι παρατηρήσεις... Διορθώνομαι!
Μίλτο ο Γρηγόρης έχει δίκιο. Στο ακατανόμαστο οι διακόπτες έχουν prefix bypass. Και μήπως μπερδεύεσαι με τους διακόπτες δισωληνίου που είναι 50%....
Περικλής
Εάν δεν ξέρεις εσύ, ξέρει κάποιος άλλος...
Και οι δύο έχετε δίκιο παιδια, (λεγε με και Σολωμοντα), και θα προσπαθησω να εξηγησω με ενα παραδειγμα.
Μονοσωληνιο κύκλωμα δυο σωματων. Απωλειες πρωτου χωρου 3000 kCal, και δεύτερου 2000 kCal.
Ρυθμιση διακοπτων 0% bypass ή διακόπτες δισωλήνιου.
Η επιλογη της [u]απαιτουμενης παροχης στο κυκλωμα θα γίνει βάσει του συνολικου φορτιου των 5000 kCal και θα ειναι για [u]επιθυμητο ΔΤ = 15
5000/15 = 0,333 m3/h.
Το πρώτο σώμα πρέπει να έχει q60 = 2967 kCal/h και επιλέγω 22/900/1.05
Το δεύτ. σώμα πρέπει να έχει q60 = 2360 kCal/h και επιλέγω 22/900/0.75
Εστω τωρα οτι ρυθμιζω το πρώτο σώμα σε 50% bypass.
H παροχή μεσα από αυτό είναι 0,167 m3/h
Το πρώτο σώμα πρέπει να έχει q60 = 3289 kCal/h και επιλέγω πάλι 22/900/1.05
Το δεύτ. σώμα πρέπει να έχει q60 = 2360 kCal/h ακριβώς το ιδιο με πρίν.
Εδω λοιπόν επαληθεύεται ο Μίλτος γιατί αφού απαιτώ να πάρω Α θερμίδες από το πρώτο σώμα, όπως και να γίνει αυτό δεν θα επηρεάσω το δεύτερο.
Στην πράξη τωρα
Εστω οτι εχω επιλέξει τα ως άνω σώματα και κυκλοφορητή που να μου παρέχει ακριβώς την απαιτούμενη παροχή στο κύκλωμα (0.333).
Χωρίς bypass το πρώτο σώμα αποδίδει 2985 Kcal/h (q = 0.333 Ti = 85 To = 76)
Και το δεύτερο 1800 Kcal/h (q = 0.333, Ti = 76, To = 70.6)
Mε bypass το πρώτο σώμα αποδίδει 2742 Kcal/h (q = 0.167 Ti = 85 To = 68.6)
Και το δεύτερο 1833 Kcal/h (q = 0.333, Ti = 76.8, To = 71.3)
Εδώ επαληθεύεται αυτό που λέει ο Γρηγόρης.
Αρα εχει σημασια αν το βλέπουμε απο την μεριά της θεωρίας (επιλέγω τα σώματα που θα χρειαστώ) ή της πράξης (τα σώματα είναι δεδομένα πια και πάιζω με τα διακοπτάκια).
Συμπερασματικά πιστεύω οτι πρέπει να χρησιμοποιούμε διακόπτες μονοσωλήνιου για να έχουμε δυνατότητα μικρορύθμισης της θερμοκρασίας εισόδου στο δεύτερο σώμα, και επίσης κάτι που δεν αναφέρθηκε είναι η δυνατότητα χρήσης θερμοστατικών κεφαλών που δεν θα ήταν δυνατή σε μονοσωλήνιο σύστημα με διακόπτες δισωλήνιου.
(** Η διαφορά στην αποδοση των σωμάτων στο παράδειγμα της θεωρίας και της πράξης έγιναν με διαφορετικά προγράμματα γιαυτό διαφέρουν λίγο. **)
Μάλλον θα επέλεγες το 22/900/1.20 με Q60 3012 και μάλλον το 22/900/0.90 με 2239 και άρα αλλάζει το πράγμα... αλλά μάλλον στην πράξη θα διάλεγες κάτι άλλο με μηδενικό το δεύτερο δεκαδικό μήκους διότι οι μαλ...ες της 4Μ (0.75, 1.05 και 1.356πχ) ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝquote:Originally posted by dipoli
Το πρώτο σώμα πρέπει να έχει q60 = 2967 kCal/h και επιλέγω 22/900/1.05
Το δεύτ. σώμα πρέπει να έχει q60 = 2360 kCal/h και επιλέγω 22/900/0.75
Εστω τωρα οτι ..... το κάνετε ΔΙΣΩΛΗΝΙΟ ρε που..η μου, γαμώτο δλδ 2 σώματα είναι ρε λεβέντες θα σας την πληρώσω εγώ την σωλήνα!!!!
Τώρα δεν μπαίνω στην διαδικασία όχι το' να όχι τ' άλλο, διότι αφού τάδε έφη Μέγας dipoli, είναι νόμος!
ΥΓ. άρα και γω που είπα ότι ο Γρηγόρης έχει δίκιο, δίκιο έχω...
Περικλής
Εάν δεν ξέρεις εσύ, ξέρει κάποιος άλλος...
Βρηκες ποιο ειναι το ενα πρόγραμμα....
Α και κάτι άλλο...
διυλιστήρια κουνουπιών και καταπόσεις καμηλών ο Μονοσωλήνιος!
Περικλής
Εάν δεν ξέρεις εσύ, ξέρει κάποιος άλλος...
και το άλλο το ξέρω...
Περικλής
Εάν δεν ξέρεις εσύ, ξέρει κάποιος άλλος...
Πάντως είναι και η συνήθης πρακτική που τραβάει τα πράγματα. Πρόσφατα πήγα σε οικοδομή φίλου για να του κάνω μελέτη θέρμανσης, να διαλέξω σώματα δηλαδή γιατί δε με ρώτησε πρίν, και ο υδραυλικός του είχε ήδη στρώσει μονοσωλήνιο, γιατι "έτσι κανουν εδώ", χωρίς καν να τον ρωτήσει, και δεν έχει και οικονομικό πρόβλημα ο άνθρωπος, θα το έκανε κύκλωμα και σώμα... αλλα τι να γίνει μας τραβάει η συνήθεια...
Ας με ρωταγε ο χριστιανος πριν...
και το ποντικάκι δεν ρώτησε πριν "δοκιμάσει" καθαρό Ζωνιανών...
εδώ που τα λέμε πάντως, το οικονομικό πρόβλημα δεν αποτελεί απάντηση στο φαινόμενο του μονοσωληνίου.
Περικλής
Εάν δεν ξέρεις εσύ, ξέρει κάποιος άλλος...
Ερώτηση προς Dipoli....Οταν κάνετε μελέτες λαμβάνετε υπόψη το pypass πρέπει να γίνει ανα σώμα?quote:Originally posted by dipoli
Και οι δύο έχετε δίκιο παιδια, (λεγε με και Σολωμοντα), και θα προσπαθησω να εξηγησω με ενα παραδειγμα.
Μονοσωληνιο κύκλωμα δυο σωματων. Απωλειες πρωτου χωρου 3000 kCal, και δεύτερου 2000 kCal.
Ρυθμιση διακοπτων 0% bypass ή διακόπτες δισωλήνιου.
Η επιλογη της [u]απαιτουμενης παροχης στο κυκλωμα θα γίνει βάσει του συνολικου φορτιου των 5000 kCal και θα ειναι για [u]επιθυμητο ΔΤ = 15
5000/15 = 0,333 m3/h.
Το πρώτο σώμα πρέπει να έχει q60 = 2967 kCal/h και επιλέγω 22/900/1.05
Το δεύτ. σώμα πρέπει να έχει q60 = 2360 kCal/h και επιλέγω 22/900/0.75
Εστω τωρα οτι ρυθμιζω το πρώτο σώμα σε 50% bypass.
H παροχή μεσα από αυτό είναι 0,167 m3/h
Το πρώτο σώμα πρέπει να έχει q60 = 3289 kCal/h και επιλέγω πάλι 22/900/1.05
Το δεύτ. σώμα πρέπει να έχει q60 = 2360 kCal/h ακριβώς το ιδιο με πρίν.
Εδω λοιπόν επαληθεύεται ο Μίλτος γιατί αφού απαιτώ να πάρω Α θερμίδες από το πρώτο σώμα, όπως και να γίνει αυτό δεν θα επηρεάσω το δεύτερο.
Στην πράξη τωρα
Εστω οτι εχω επιλέξει τα ως άνω σώματα και κυκλοφορητή που να μου παρέχει ακριβώς την απαιτούμενη παροχή στο κύκλωμα (0.333).
Χωρίς bypass το πρώτο σώμα αποδίδει 2985 Kcal/h (q = 0.333 Ti = 85 To = 76)
Και το δεύτερο 1800 Kcal/h (q = 0.333, Ti = 76, To = 70.6)
Mε bypass το πρώτο σώμα αποδίδει 2742 Kcal/h (q = 0.167 Ti = 85 To = 68.6)
Και το δεύτερο 1833 Kcal/h (q = 0.333, Ti = 76.8, To = 71.3)
Εδώ επαληθεύεται αυτό που λέει ο Γρηγόρης.
Αρα εχει σημασια αν το βλέπουμε απο την μεριά της θεωρίας (επιλέγω τα σώματα που θα χρειαστώ) ή της πράξης (τα σώματα είναι δεδομένα πια και πάιζω με τα διακοπτάκια).
Συμπερασματικά πιστεύω οτι πρέπει να χρησιμοποιούμε διακόπτες μονοσωλήνιου για να έχουμε δυνατότητα μικρορύθμισης της θερμοκρασίας εισόδου στο δεύτερο σώμα, και επίσης κάτι που δεν αναφέρθηκε είναι η δυνατότητα χρήσης θερμοστατικών κεφαλών που δεν θα ήταν δυνατή σε μονοσωλήνιο σύστημα με διακόπτες δισωλήνιου.
(** Η διαφορά στην αποδοση των σωμάτων στο παράδειγμα της θεωρίας και της πράξης έγιναν με διαφορετικά προγράμματα γιαυτό διαφέρουν λίγο. **)
www.udravlikos.gr
Δικαιώματα απάντησης
