ΗΛΙΑΚΗ ΥΠΟΣΤΗΡΙΞΗ ΘΕΡΜΑΝΣΗΣ

[orestis-78]

quote:Originally posted by TasosT

Το σταδιο ειναι πειραματικο και κοιταζουμε να μειωσουμε το αρχικο κοστος. Αν δουλεψει, θα βαλουμε και θερμοδοχειο.

Αυτό που προσπαθώ να σου πω είναι ότι το σύστημα αυτό ΑΠΟΚΛΕΙΕΤΑΙ να δουλέψει, άρα δεν θα μείνετε ευχαριστημένοι, άρα δεν θα βάλετε θερμοδοχείο, αυτοματισμούς κλπ... (Ελπίζω να μην παρεξηγηθώ από το ότι είμαι τόσο απόλυτος, ούτε τον έξυπνο παριστάνω ούτε να σε προσβάλω θέλω).
Συνδέοντας τους συλλέκτες με τον λέβητα και τα θερμαντικά σώματα απευθείας και όχι μέσω θερμοδοχείου, υπάρχουν 2 σοβαρά προβλήματα.
1. Μόλις λειτουργήσει ο λέβητας η θερμοκρασία του νερού που θα κυκλοφορεί στους συλλέκτες θα είναι 70 - 80οC. Άρα όχι μόνο δεν θα πάρεις ενέργεια από τον ήλιο, αλλά θα προσπαθείς να ζεστάνεις τον Ουρανό με τον λέβητά σου. Το ίδιο και χειρότερα θα συμβαίνει την νύχτα που δεν θα υπάρχει καθόλου ήλιος. Κατά την ταπεινή μου άποψη λοιπόν όχι μόνο δεν θα δεις όφελος αλλά θα έχεις και τεράστιες απώλειες.
2. Με το σύστημα αυτό δεν μπορείς να έχεις αντιψυκτικό στους συλλέκτες σου και άρα είναι εκτεθειμένοι σε περίπτωση ψύχους.
Στο σχέδιο σου δείχνεις θερμοκρασία εισόδου στα σώματα 49οC και εξόδου 47 οC (ΔΤ=2) . Έχεις διαστασιολογίσει τα σώματά σου για τέτοια θερμοκρασία ?
(Θα χρειαστείς σώματα 2 - 3πλάσιας επιφάνειας από αυτά που έχει ήδη η εγκατάσταση)

[TasosT]

Ορεστη,

Το σπιτι εχει πολυ καλη μονωση και ελαχιστη λειτουργια του λεβητα αρκει να το κρατησει ζεστο τις περισσοτερες μερες του χειμωνα. Τη νυχτα αναβει περισσοτερο. Μπορουμε να υποθεσουμε οτι πολυ σπανια το ηλιακο συστημα θα λειτουργει ταυτοχρονα με τον λεβητα.

Στο συστημα της εικονας, ο λεβητας ειναι κλειστος και η μονη πηγη θερμανσης (για 4-5 ωρες) ειναι οι συλλεκτες.
Ενας μικρος κυκλοφορητης θα λειτουργει το ηλιακο συστημα ολη την ημερα, αρχικα ζεσταινοντας τις σωληνωσεις και τα σωματα.
Η θερμοκρασια που θα λειτουργησει ειναι αγνωστη, αλλα αν κανουμε καλη μονωση στις εξωτερικες σωληνωσεις, 95-99%% της ενεργειας που θα μαζεψουν οι συλεκτες θα μεταφερθει μεσα στο σπιτι (πολυκατοικια), μπορει στο κλιμακοστασιο, στο υποφειο που οι σωληνες ειναι αμονωτοι, αλλα θα μπει μεσα στο σπιτι.

Αν υποθεσουμε οτι το νερο ειναι στους 10 βαθμους κελσιου το πρωι, σιγα σιγα η θερμοκρασια του συστηματος θα ανεβει λογο της θερμοτητας που του δινουν οι συλλεκτες. Σε ποια θερμοκρασια θα φτασει το συστυμα; στη θερμοκρασια οπου οση ενεργεια αποροφουν οι συλεκτες, τοση αποβαλεται και απο το συστημα. Υποθετοντας οτι 95% της ενεργειας μπαινει στην πολυκατικια, αυτο θα ειναι το κερδος μας.
Επιπλεον, λογο της καλης μονωσης, αν το σπιτι θερμενεται ελαφρα ολη την ημερα, ισως μερικες ημερες να μην χρειαστει να αναψουμε το λεβητα το βραδυ.

Επισης θα κοιταξουμε να στηλουμε τη θερμοτητα επιλεκτικα μονο στο ενα διαμερησμα, για να δουμε τη διαφορα.

Ενεργειακα, δεν το φοβαμαι το συστημα, οτι εινα να σου δοσει, θα στο δοσει και πιστευω οτι θα κανει μια επαρκη διαφορα.
Αυτο που φοβαμαι εινα τα μηχανολογικα και τα ηλεκτρικα, δηλαδη τι δικλιδες ασφαλειας πρεπει να βαλω και πως θα κανω καποιους απλους αυτοματισμους.

Ελπιζω να σε καληψα.

Τασος

Υ.Γ. Ακομα δεν μπορω να ανεβασω την εικονα....

[gregori]

quote:Originally posted by TasosT


Θα κανω μια προσπαθεια να ανεβασω την εικονα.

http://download.come2store.com/tasost/SOLARHSr2.pdf

Ορεστη,

Το σταδιο ειναι πειραματικο και κοιταζουμε να μειωσουμε το αρχικο κοστος. Αν δουλεψει, θα βαλουμε και θερμοδοχειο.

Κωσταντινε,

Εγω και ο Πατερας μου ειμαστε, αν και μπορει να βοηθησει και κανενας αλλος (οσοι πιστοι προσελθετε...)
Για να αποφηγουμε προβληματα ηλεκτρολησης πρεπει ή να χρησιμοποιησουμε τα ιδια ηλικα σε σωληνωσεις και ηλιακους, η να βαλουμε ηλεκτροδιο απο οσο ξερω.

Καλο ξημερωμα.

Τάσος

Φίλε Τάσο γεια σου..
Προσπαθώ να καταλάβω το σχέδιο σου αλλά δεν το πιάνω....
Πως πάνε τα νερά?
Ποιες είναι εισαγωγές και ποιες επιστροφές?
Βλέπω κάτι σαν τετράοδες αλλά δεν καταλαβαίνω τι κάνουν...

Για κάντο πιο λιανά...

www.udravlikos.gr

[TasosT]

Γρηγορη για σου,

Οι κιτρινες γραμμεσ στο σχεδιο εχουν βελακι που δειχνει την κατευθυση του νερου.

Τα μικρα πρασινα και κοκκινα σχεδιακια ειναι απλα ΤΑΦ. Τα κοκκινα σχεδιακια ΤΑΦ εχουν ενα βελακι που δειχνει αντιθετα απο τη φορα του νερου.

Αν σε μπερδευει η αντλια στον τριτο οροφο, ξεχνα την, με βοηθησες να καταλαβω οτι πρεπει να παει μετα το λεβητα.

Ελπιζω να σε κατατοπησα λιγακι.

Τασος

[gregori]

Τάσο κάνε το σχεδιάκι σου λίγο πιο απλά ...κάνε ΚΟΚΚΙΝΟ τις προσαγωγές μπλε τις επιστροφές μην κόβεις τις γραμμές για δεν το πιάνω ρε φίλε και πάλι...
Δεν ξέρω αν φταίω εγώ η το σχέδιο ...Οι άλλοι το καταλαβαίνετε?

www.udravlikos.gr

[CONSTANTINOS]

Δεν βγαίνει άκρη. Ξεκινάει το κύκλωμα από τον κυκλοφορητή στο υπόγειο και αφού περάσει 597 λίτρα/ώρα από τα σώματα του υπογείου ορόφου βγαίνει με ένα καταπληκτικό Δt 0,8 ????
Συνεχίζει και δίνει την ίδια παροχή στα σώματα του 1ου και 2ου ορόφου μόνο που εκεί αλλάζει σε Δt 1,5 ????
Υπολογίζει ότι στον ηλιακό φτάνουν 298,20 λίτρα/ώρα τα οποία αποκτούν 1,4 βαθμούς, τα δε υπόλοιπα 364,20 λίτρα / ώρα ( μιας και από τον λέβητα ξεκινούν 2.453,40 λίτρα / ώρα ) διοχετεύονται μέσω της κόκκινης βάνας στην ταράτσα στους ηλιακούς συλλέκτες εφόσον το control panel ελέω ήλιου το επιτρέψει. Εκεί αυτά τα 364,20 λίτρα / ώρα θα ανεβάσουν 4,8 βαθμούς και θα επιστρέψουν αλλά και θα επιτρέπουν στο σύστημα να βρίσκεται σε ισορροπία.

Θεωρητικά μπορεί να λειτουργήσει μόνο εάν σε κάθε όροφο υπάρχει μόνο ένα ΑΚΑΝ ΙΙΙ/905/19 και χρειαζόμαστε 904 θερμίδες / ώρα.

Με εκτίμηση.
Κώστας.

[TasosT]

Σορρυ για το μπερδεμα,

Το σχεδιο βγαινει απο ενα προγραμμα που δουλευω και νομιζα οτι θα ηταν κατανοητο.

Το αλλαξα λιγο συμφωνα με τις υποδειξεις σας.
Οι μπλε λεπτες γραμμες ειναι επιστροφες και οι κιτρινες/μαυρες χοντρες γραμμες οι προσαγωγες.

Το αναποδο του σχεδιου ειναι οτι το ζεστο νερο απο τους ηλιακους συλεκτες παει στις επιστροφες.

Τασος

http://www.imageshack.gr/view.php?fi...j7fw55tn8v.jpg

[Dimitris75]

Σχετικά με τα νούμερα που σας παρουσίασα παραπάνω που αφορούν ένα σύστημα με επίτοιχο λέβητα αερίου συμπυκνώσεως και την υποβοήθηση του με την ηλιακή ενέργεια, έχω να πώ οτι δέν είναι δικά μου αποτελέσματα αλλά του κατασκευαστή, έπειτα απο μελέτη που έκανε για την χώρα μας. Έγω αν προσέξατε παρατήρησα οτι είναι πολύ αισιόδοξα και κράτησα επιφυλάξεις. Άν κάποιοι απο τους φίλους του φόρουμ έχουν έντονες απορίες-διαφωνίες σχετικά, είναι ευκαιρία να πάμε στην επίσημη παρουσίαση που θα γίνει στις 26/11/2008 σε ξενοδοχείο της παραλιακής.

[panos09]

Constantinos,

Έτσι είναι τα εργαλεία [8D]



Αυτό είναι το ηλιακό αντλιοστάσιο, χωρίς τους σωλήνες προς/από τον εναλλάκτη του μπόιλερ.

Από κάτω φαίνεται το ψηφιακό ρόομετρο που στέλνει ροές στο πανελάκι ώστε να μπορεί να υπολογίσει την ενέργεια που μπαίνει στο μποίλερ.

Με λίγη τύχη αύριο θα πρεσσάρουμε τους σωλήνες και θα γεμίσουμε το σύστημα. Αν δεν εκραγεί θα βάλω και άλλες φώτο. Ήλιο περιμένουμε πάλι το Σάββατο το απόγευμα...

[Pirate]

quote:Originally posted by Dimitris75

Σχετικά με τα νούμερα που σας παρουσίασα παραπάνω που αφορούν ένα σύστημα με επίτοιχο λέβητα αερίου συμπυκνώσεως και την υποβοήθηση του με την ηλιακή ενέργεια, έχω να πώ οτι δέν είναι δικά μου αποτελέσματα αλλά του κατασκευαστή, έπειτα απο μελέτη που έκανε για την χώρα μας. Έγω αν προσέξατε παρατήρησα οτι είναι πολύ αισιόδοξα και κράτησα επιφυλάξεις. Άν κάποιοι απο τους φίλους του φόρουμ έχουν έντονες απορίες-διαφωνίες σχετικά, είναι ευκαιρία να πάμε στην επίσημη παρουσίαση που θα γίνει στις 26/11/2008 σε ξενοδοχείο της παραλιακής.

Oh! Dear! Too much trendy!! Catering and coffee!
Δημήτρη έτσι και κάτσω τόσες ώρες να μου λένε μπλαμπλουμπλου, θα θυμηθώ τον παλιό μου εαυτό στο Γυμνάσιο που μόλις έμπαινε στην τάξη η Γαλλικού προκαταβολικά με πέταγε έξω πριν καν κινηθώ!

Πά--νο προχώρα, σε θέλει όλη η χώρα!!


Στίγμα Μαστροκαπετάνιου