Βεβιασμένη κυκλοφορία ηλιακών

[gpet80]

Λοιπον, προκειται να προχωρησω σε μια εγκατασταση οπου στη σκεπη θα βαλω 3 επιλεκτικους συλλεκτες (1 m Χ 2 m ΤiNOx) σε σειρα οι οποιοι θα συνδεθουν με ενα μποιλερ 3πλης ενεργειας 300 λιτρων στο λεβητοστασιο στο ισογειο ενος διωροφου κτιριου.Θα χρησιμοποιησω εναν εμβαπτιζομενο θερμοστατη ΙΜΙΤ (τον πορτοκαλι ξερετε) στην εξοδο του τελευταιου συλλεκτη και κυαθιο φυσικα και εναν κυκλοφορητη RS 25/4.

α)Τι αλλο χρειαζομαι για την εγκατασταση αυτη?(αντεπιστροφα,δοχειο διαστολης 10 bar??)
β)Αντι του απλου θερμοστατη πρεπει να βαλω διαφορικο?και με ποσα αισθητηρια?
γ)Το υγρό εντός του κυκλώματος ηλιακών πρεπει να είναι μείγμα νερού με αντιπηκτικό?

Περιμενω τη βοηθεια σας.Ευχαριστω.

[gregori]

http://www.monachos.gr/forum/topic.asp?TOPIC_ID=1824

www.udravlikos.gr

[CONSTANTINOS]

quote:Originally posted by gregori

φίλε υπάρχουν κάτι έτοιμα Kit δες Buderus ή πάρε τηλεφωνο να σου πούνε.
Αλλά εγώ δεν θα το πλήρωνα κερατιάτικο.
Αν δεν θέλεις το δίκτυο να γεμίζει μόνο του με αυτόματο πληρώσεως τα πράγματα που θα χρειαστείς είναι...
Κυκλοφοριτή,αυτόματο εξαεριστικό,βαλβίδα ασφαλείας,δοχείο διαστολής χωρίς μεβράνι,ανεπίστροφο,έναν υδροστάτη όπου να δίνει εντολή στον κυκλοφοριτή να πάρει μόλις νιώσει ζεστό νερό στους συλλέκτες.
Έχεις πρόβλημα βάρους για αυτό δεν θέλεις το μπόιλερ από πάνω?

www.udravlikos.gr

Μερικές απορίες:
1) Νόμιζα ότι στο κύκλωμα των ηλιακών βάζουμε αναλογία νερού - αντιψυκτικού π.χ. 50% - 50%.
Με τον αυτόματο πληρώσεως όμως εάν το σύστημα θέλει συμπλήρωμα τότε σταδιακά η αναλογία υπέρ του νερού θα ανεβαίνει συνεχώς με αποτέλεσμα κίνδυνο παγώματος ( μην πάμε την κουβέντα στην αντιπαγωτική προστασία του διαφορικού ελεγκτή, γιατί για διάφορους λόγους μπορεί να μην υπάρχει, διακοπή ρεύματος κ.λ.π. ). Πως αντιμετωπίζεται τέτοια κατάσταση; Εάν φυσικά είναι υπαρκτή και δεν έχω κάποιο λάθος στον συλλογισμό μου.

2) Ένα link με δοχείο διαστολής χωρίς μεμβράνη;


Με εκτίμηση.

[gregori]

Περίμενε Κώστα γιατί το μπερδεύουμε το θέμα....
Εδώ μιλούσαμε μπόιλερ να είναι στην ταράτσα αλλά κάτω από του συλλέκτες.
Στην δικιά σου περίπτωση μιλάς για κεντρικό μπόιλερ στο λεβητοστάσιο φαντάζομαι.....
Αν ναι... τότε συνήθως τοποθετούμε αυτόματο πληρώσεως...¨Αλλοι αφού γεμίζουν την εγκατάσταση τον κλείνουν και άλλοι τον αφήνουν ανοιχτό....
Εγώ το αφήνω ανοιχτό γιατί αν για κάποιο λόγο χάσει λίγο νερό δεν θα το πάρουν εύκολα χαμπάρι αν υπάρχει διαφορικό θερμοστάτης και το ζεστό νερό θα παράγετε μέσω του λέβητα....
Αντιπαγωτικό συστήνω κάθε φθινόπωρο να προστίθεται....
Δοχείο διαστολή χωρίς μεμβράνη (μην φανταστείς ένα τενεκαδάκι είναι) το βάζουν στα ηλιακά που τα γεμίζουν με το χέρι στο υψηλότερο σημείο.


www.udravlikos.gr

[CONSTANTINOS]

Αφού Γρηγόρη ξαναθαύμαζα το σχέδιό σου:






απο το topic http://www.monachos.gr/forum/topic.a...72&whichpage=2

γεννήθηκε η απορία που γράφω παραπάνω.
Επειδή υλοποιείται ήδη τμήμα του σχεδίου σου και επειδή μου αρέσει το "γιατί" θα σου κάνω μια περιγραφή λειτουργίας που μπορεί να σου φανεί
αιρετική μιλώντας για το πάνω μισό του σχεδίου σου ( τα ηλιακά ).

Αισθητήριο στα μπόϊλερς, αισθητήρια στους απλούς συλλέκτες ελεγχόμενα από διαφορικούς ελεγκτές τοποθετημένους μέσα στο κάθε
διαμέρισμα αφού ο Νίκος έδωσε λύση http://www.monachos.gr/forum/topic.asp?TOPIC_ID=2081.

Θέλω τους αυτοματισμούς να υπάρχουν στην διάθεσή μου, τρελαίνομαι γι΄αυτούς, αλλά όχι αυτόματα, μόνο μετά από δική μου επιθυμία.
Ένας λόγος που το κάνω αυτό είναι για να έχω ασφαλή συμπεράσματα.

Δεν είχα λοιπόν σκοπό να θέσω σε λειτουργία την αντιπαγωτική δυνατότητα του ελεγκτή διότι κατά την γνώμη μου η πλέον ασφαλή κατάσταση
είναι η χρήση του αντιψυκτικού. Έτσι λοιπόν είχα επαναπαυτεί στην με κάποιο τρόπο συμπλήρωση υγρού όταν θα έκανα τον περιοδικό
μου έλεγχο.
Αφού λοιπόν με το τενεκεδάκι ( τώρα κατάλαβα τι είναι, το έχω στα μέχρι πρότινος ηλιακά ) μπορεί να γίνει αυτό, τότε πρός τι ο αυτόματος
πληρώσεως; Εκεί με μπέρδεψες γιατί παρακολουθώ την αρθρογραφία σου.

Μία άλλη απορία ( όχι εξαιτίας σου Γρηγόρη ) είναι ότι απ΄όσο θυμάμαι από το σχολείο τα υγρά έχουν από ελάχιστες ( σχεδόν μηδέν )
έως καθόλου δυνατότητες συμπίεσης. Με τον ίδιο τρόπο λειτουργούν τα υγρά φρένων στο αυτοκίνητο καθώς και στούς κλασικούς
ηλιακούς με το τενεκεδάκι.
Γράφει παραπάνω ο panos09 "Για να γεμίσεις το σύστημα με αντιψυκτικό θέλεις κανονικά αντλία για να πιάσεις 4 bar."
Για ποιό λόγο να γίνει αυτό, τι θα προσφέρει ή τι θα προσθέσει ή τι θα βελτιώσει ή εάν έτσι πρέπει μπορεί κάποιος να εξηγήσει;

Με εκτίμηση

[panos09]

Πρώτα από όλα οι συλλογισμοί είναι γενικώς πολύ σωστοί.

Στα συστήματα που βάζουμε εμείς δεν τοποθετούμε ποτέ αυτόματο πλήρωσης για τους λόγους που αναφέρεις.

Επίσης ποτέ δεν ενεργοπειούμε την αντιπαγωτική προστασία γιατί δεν είναι αξιόπιστη και αν πάρει μπρος θα σου παγώσει το μπόιλερ.

Ένα μεγάλο πρόβλημα στα ηλιακά συστήματα αυτού του τύπου είναι ο αέρας που μένει μέσα στο σύστημα με το γέμισμα.

Δεν έχω δεί τρόπο χωρίς αντλία που να κάνει δουλειά. Μάλλον για αυτό και βάζουν τον αυτόματο πλήρωσης και τον αφήνουν ανοιχτό.

Εμείς έχουμε ειδικό αντλιάκι, και πάλι θέλει για κανα μήνα να παρακολουθείς το σύστημα και να ανοίγεις το εξεαρηστικό στο μηχανοστάσιο να βγάζει τον αέρα που έχει μαζέψει.

Αν κατάλαβα καλά θέλεις να βάλεις ένα ελεγκτή ΔΤ ανά διαμέρισμα?? Αυτό κατα την γνώμη είναι τελείως αντι-οικονομικό και ίσως λάθος και από άλλες απόψεις.

Βάλε ένα ωραίο κεντρικό σύστημα, και μοίρασε με ογκομετρητές.

Τα πολλά λεφτά σε αυτά τα συστήματα είναι στα αξεσουάρ και στον χρόνο τοποθέτησης. Σκέψου λοιπόν να έχεις να τα κάνεις Χ φορές.

Μπορείς να βάλεις το πανελάκι ΔΤ στο διαμέρισμα σου και απο εκεί να παρακολουθείς τα πάντα. Υπάρχουν και μοντέλα με μετρητές ενέργειας αφού από ότι κατάλαβα σου αρέσει να το ψάχνεις.

[gregori]

Για την αποφυγή ατμοπιοίσεων και συνεχών συμπληρωμάτων καλό είναι το δίκτυο να είναι σε πίεση.....
Η αλήθεια είναι ότι ο πιο σωστός τρόπος είναι αυτός που σου λέει ο Πάνος ασχέτως τι κάνουμε εμείς για να ξεμπερδεύουμε........

Το γέμισμα να γίνει με αντλία όπου θα έχει αναμιχθεί το νερό με την γλυκόζη και το δίκτυο να παραμείνει σε πίεση άνω τον 2 βαρ για να αποφύγεις την ατμοποίηση....όπως καταλαβαίνεις χρειάζεσαι δοχείο διαστολής πιέσεως τότε.
Επειδή είσαι μερακλής φτιάξτο κέρνα καφέ και θα φέρω εγώ αντλιακι να στο γεμίσω....

www.udravlikos.gr

[ziko]

Γιατί ρε παιδιά δεν πρέπει να μπει αυτόματος πλήρωσης? Το νερό που χάνεται πως θα συμπληρωθεί?

Σε διαφορικό θερμοστάτη που έχω τοποθετήσει σε λεβητοστάσιο (boiler στο λεβητοστάσιο και καθρέπτες πάνω) είχε επιλογή να κυκλοφορεί το νερό συνεχώς ώστε να μην ανεβαίνει η θερμοκρασία πάνω από 60oC. Δυστυχώς χαμένη ενέργεια αλλά που αλλού να την διαθέσεις το καλοκαίρι?

Κάπου διάβασα ότι θα χρησιμοποιηθεί κυκλοφορητής RS 25. Προσοχή γιατί πρέπει να τοποθετηθεί κυκλοφορητής για ηλιακά (νομίζω ο τύπος είναι Ζ με ορειχάλκινο σώμα).

[DDD]

quote:Originally posted by ziko

Γιατί ρε παιδιά δεν πρέπει να μπει αυτόματος πλήρωσης? Το νερό που χάνεται πως θα συμπληρωθεί?

Υποτίθεται πως δεν πρέπει να χάνεται οπότε δεν χρειάζεσαι αυτόματο πλήρωσης. Τώρα θα μου πεις γιατί να μην χάνεται... Για μένα, όπως έγραψα παραπάνω, δεν πρέπει να έχεις ούτε εξαεριστηκά απλά να έχεις μια καλή κατασκευή που να αντέχει υψηλές πιέσεις και ασφαλώς ένα καλό και σωστού μεγέθους δοχείο διαστολής. Αλλωστε αν διοχετεύεις συνέχεια νερό με τον αυτόματο πλήρωσης χαλάς την αναλογία του διαλύματος αντιπικτικού-νερού όπως έγραψε και ο costantinos παραπάνω, με αποτέλεσμα να γίνει το κακό κάποια στιγμή.
Το νερό μπορεί να συμπληρώνεται όπως έγραψε ο gregori.

[miltos]

Αν γίνεται έλεγχος μια φορά στο τόσο πιστεύω ότι είναι δύσκολο να προκύψει πρόβλημα. Μπορεί να προκύψει αλλά οι πιθανότητες θα είναι λίγες. Αυτός ο έλεγχος καλό είναι να γίνεται κάθε φθινόπωρο όπως πρωτοείπε ο Γρηγόρης και μιας και είσαι άτομο που ανακατεύεται κάνε και έναν έλεγχο όταν προμηνύεται παγωνιά. Θα καταλαβαίνεις την περιεκτικότητα σε αντιψυκτικό από το χρώμα του νερού.


____________________
Μ' αρέσουν οι παρατηρήσεις... Διορθώνομαι!