Εμφάνιση αποτελεσμάτων 1 μέχρι 9 από 9

Θέμα: Πυρασφαλεια και κεντρικοι διαδρομοι/προθαλαμοι

  1. #1

    Πυρασφαλεια και κεντρικοι διαδρομοι/προθαλαμοι


    Ηλεκτρονικό κατάστημα ειδών θέρμανσης και κλιματισμού

    Σε περιπτωση που εχουμε ενα χωρο με ενα κεντρικο μεγαλο διαδρομο(ή προθαλαμο),στον οποιο δεν προβλεπεται να συγκεντρωνεται κοσμος απλως ειναι για να διερχονται, και γυρω απο αυτον εχουμε διαφορες χρησεις, π.χ. ιατρειο,γραφειο κ.τ.λ. λαμβανεται αυτος υποψη στον υπολογισμο του πληθυσμού?(ο οποιος διαδρομος σε εμβαδο μπορει να ειναι υπολογισιμος σε εμβαδο σε σχεση με ολα τα υπολοιπα μαζι).

    Ειδικα για τους Χωρους Συναθροισης ,το Π.Δ.71/88 αναφερει στο άρθρο 10 ,στην 2.1.1.3.:
    "Σε περιοχές χώρου συνάθροισης κοινού όπου δεν καθορίζεται από την μελέτη η χρήση τους,ο πληθυσμός θα υπολογιζεται με την αναλογία 1 άτομο/ 0,30 τ.μ. εμβαδού δαπέδου τους. [u]Εξαιρούνται οι περιοχές όπου σαφώς οριοθετούνται για την κυκλοφορία του κοινού με σταθερά στοιχεία.".
    Εξαιρουνται εννοει οτι δεν λαμβανονται καθολου υποψιν?
    Τι εννοει "με σταθερα στοιχεια"?
    Ευχαριστω.

    p.s.Και ενα γενικοτερο ερωτημα.
    Εχουμε ενα κτιριο,ισογειο, με χωρους διαφορετικων χρησεων(π.χ. γραφειο ,αιθουσα διδασκαλιας και ιατρειο).Για τον υπολογισμο του πληθυσμου θεωρουμε οτι ολο το εμβαδο αντιστοιχει στην κυρια χρηση ή ότι προκυπτει ως αθροισμα των επιμερους πληθυσμων(που προκυπτουν απο τα εμβαδα και την αναλογια ατομ/τ.μ. της καθε χρησης) οποτε και σε αυτη την περιπτωση η κυρια χρηση καθοριζει μονο την παροχη οδευσεων,αριθμο και πλατη εξοδων κ.τ.λ.?
    (σε περιπτωση που ολες οι χρησεις ειναι στην κατηγορια των Χωρων Συναθροισης το προβλημα λυνεται με την 2.1.1.2. του αρθρου 10,το προβλημα το βρισκω αν εχουμε μαζι διαφορετικες χρησεις:
    π.χ. Χωρος Συναθροισης+Γραφειο+Ιατρειο ή Γραφειο+Ιατρειο κ.τ.λ.).

  2. #2
    Διαχειριστής
    Ημερομηνία εγγραφής
    Jul 2007
    Θέση
    Thessaloniki, , Greece.
    Ιδιότητα:
    Απαντήσεις
    3,103
    Αρχικά διαβάζεις το κάτωθι:

    "Σε περίπτωση αμφιβολίας για τον προσδιορισμό της χρήσης ενός κτιρίου, αρμόδια για την κατάταξή του στη συγγενέστερη κατηγορία είναι η ελέγχουσα Δημόσια Αρχή.
    Ο χαρακτηρισμός της κατηγορίας αναφέρεται σε ολόκληρο το κτίριο ή σ’ ένα τμήμα του ή σ’ ένα πυροδιαμέρισμα. Αφορά στην κυρία χρήση του κτιρίου. Τυχόν δευτερεύουσα άλλη χρήση που συνυπάρχει στο κτίριο εξετάζεται χωριστά, αν πρόκειται για κατοικία ή αν καταλαμβάνει επιφάνεια μεγαλύτερη του 1/4 της συνολικής επιφάνειας του κτιρίου."


    Επομένως βλέπεις εάν έχεις πολλές χρήσεις (που δεν νομίζω)
    Επίσης μάλλον πας με το άρθρο 8 (είναι όλα γραφεία) και στην αρχή του το άρθρο, λέει και για την περίπτωσή σου:

    "Σε περίπτωση ύπαρξης αιθουσών συνάθροισης κοινού με πληθυσμό μεγαλύτερο των 50 ατόμων, μέσα σε κτίρια γραφείων, ισχύουν για τις περιπτώσεις αυτές οι αντίστοιχες διατάξεις του κεφαλαίου ΣΤ’. Όταν στο κτίριο υπάρχουν και άλλες χρήσεις ισχύει η παράγραφος 1.2.2. των Γενικών Διατάξεων."

    Η παραπάνω δλδ! Άρα λες εάν είχα αίθουσα τότε ο πληθυσμός της θα ήταν μπλα μπλα με το άρθρο 10. Όμως είναι μικρότερος από 50, άρα πάει με το 8. Ο πληθυσμός σου λοιπόν πάει με την 2.1.1 άρθρο 8.
    Τώρα αυτό που ρωτάς για τα όσα λέει το άρθρο 10, σταθερά στοιχεία είναι τα κιγκλιδώματα πχ που οριοθετούν διαδρόμους σε γήπεδο.
    Τώρα φυσικά και δεν εξαιρείται από τον υπολογισμό γενικά (εξαιρείται από το 1ατομ/30τμ της συγκεκριμένης παραγράφου) ΑΛΛΑ!:

    "- Για τον υπολογισμό των παραπάνω εμβαδών, (περιπτώσεις i και ii) λαμβάνονται υπόψη μόνο οι επιφάνειες των δαπέδων των χώρων που προορίζονται για την εκάστοτε δραστηριότητα (περιλαμβάνονται και οι διάδρομοι κυκλοφορίας που βρίσκονται μέσα σε αυτούς)."


    όπως λέει λίγο πιό πάνω ο καλλιτέχνης... τίποτα δεν εξαιρείται από υπολογισμό
    Τώρα η τελική σου ερώτηση απαντάται εν μέρει με την 1.2.2 των γενικών διατάξεων, πράγμα το οποίο σημαίνει ότι αθροίζεις πάντα τον πληθυσμό εάν είσαι στην κατηγορία των δευτερευουσών χρήσεων και έχεις κοινές οδεύσεις και εξόδους.
    Τα πλάτη κλπ τα καθορίζει πάντα η δυσμενέστερη κατηγορία (αλλά περίπου ίδιες είναι)



    ΥΓ: εάν μπερδεύτηκες παραπάνω, είσαι στο σωστό δρόμο, απόρρεια της συνεχούς χρήσης και προσπάθειας κατανόησης της Ελληνικής Νομοθεσίας και δη του ΠΔ71/88

    Περικλής
    Εάν δεν ξέρεις εσύ, ξέρει κάποιος άλλος...

  3. #3
    ...μακαρι
    Μια βασικη απορια,τι εννοει οταν λεει:"...Τυχόν δευτερεύουσα άλλη χρήση που συνυπάρχει στο κτίριο [u]εξετάζεται χωριστά..."

    Οταν λες "...αθροίζεις [u]πάντα τον πληθυσμό εάν είσαι στην κατηγορία των δευτερευουσών χρήσεων.." εννοεις ανεξαρτητως αν ξεπερνουν το 1/4(αλλα εχουν κοινες εξοδους οπως λες) ή αυτο εννοειται?
    (Εχω δει μελετες οπου χωροι που δεν ξεπερνουν το 1/4 του συνολικου εμβαδου συνεισφερουν στον συνολικο πληθυσμο με την δικια τους αναλογια (ατομ/τ.μ.),εκει γεννηθηκαν οι αμφιβολιες)

  4. #4
    Διαχειριστής
    Ημερομηνία εγγραφής
    Jul 2007
    Θέση
    Thessaloniki, , Greece.
    Ιδιότητα:
    Απαντήσεις
    3,103
    quote:Originally posted by odrys

    ...μακαρι
    Μια βασικη απορια,τι εννοει οταν λεει:"...Τυχόν δευτερεύουσα άλλη χρήση που συνυπάρχει στο κτίριο [u]εξετάζεται χωριστά..."
    Χωριστά, είναι άλλη χρήση, κάνεις δλδ πρώτα πχ κύρια χρήση κατάστημα πώλησης εκκλησιαστικών ειδών (άρθρο 9 καταστήματα) και ΕΑΝ ΕΙΝΑΙ ΚΑΤΟΙΚΙΑ Ή ΑΝΩ ΤΟΥ 1/4 ΤΗΣ ΕΠΙΦΑΝΕΙΑΣ ΑΛΛΗ ΚΑΤΗΓΟΡΙΑ τότε κάνεις δευτερεύουσα χρήση πχ χώροι συνάθροισης κοινού-κωλάδικο (άρθρο 10). Το κάθε ένα πάει με τους δικούς του συντελεστές.

    quote:
    Οταν λες "...αθροίζεις [u]πάντα τον πληθυσμό εάν είσαι στην κατηγορία των δευτερευουσών χρήσεων.." εννοεις ανεξαρτητως αν ξεπερνουν το 1/4(αλλα εχουν κοινες εξοδους οπως λες) ή αυτο εννοειται?
    Και στις 2 περιπτώσεις, απλά εάν είσαι δευτερεύουσα χρήση τότε έχεις άλλους συντελεστές υπολογισμού πληθυσμού. Εάν δεν ξεπερνάς το 1/4 και δεν είσαι κατοικία, τότε μην μπερδεύεσαι είναι ΕΝΑ πράγμα με ίδους συντελεστές (πχ εάν στο παραπάνω παράδειγμα το κατάστημα πώλησης είναι 1000τμ και το κωλάδικο 50τμ τότε ΚΑΙ ΤΟ ΚΩΛΑΔΙΚΟ ΘΑ ΠΑΕΙ ΜΕ ΤΟΝ ΙΔΙΟ ΣΥΝΤΕΛΕΣΤΗ ΜΕ ΤΑ ΕΚΚΛΗΣΙΑΣΤΙΚΑ ΕΙΔΗ! Και βασικά δεν έχεις δευτερεύουσα χρήση, αλλά μια κοινή μελέτη όπου γράφεις μεν ότι έχουμε ένα κωλάδικο μπλα μπλα, αλλά επειδή είναι μικρό, τότε εξετάζεται ώς χώρος κύριας χρήσης, δλδ κατάστημα. ΟΚ?

    quote:
    (Εχω δει μελετες οπου χωροι που δεν ξεπερνουν το 1/4 του συνολικου εμβαδου συνεισφερουν [u]στον συνολικο πληθυσμο με την δικια τους αναλογια (ατομ/τ.μ.),εκει γεννηθηκαν οι αμφιβολιες)
    Όχι, είναι σαφές ότι αυτό είναι λάθος. Δεν μπορείς να το κάνεις διότι δεν εξετάζεται ως δευτερεύουσα χρήση (εκτός εάν είναι κατοικία που έτσι κι' αλλιώς πάς δευτερεύουσα, χωρίς το 1/4).

    Περικλής
    Εάν δεν ξέρεις εσύ, ξέρει κάποιος άλλος...

  5. #5
    Οκ,ξεκαθαριστηκαν.Ευχαριστω.

  6. #6
    Super Moderator DDD's Avatar
    Ημερομηνία εγγραφής
    Jul 2007
    Θέση
    Athens, , Greece.
    Ιδιότητα:
    Αγνωστη
    Απαντήσεις
    1,695
    quote:Originally posted by peris

    ΚΑΙ ΤΟ ΚΩΛΑΔΙΚΟ ΘΑ ΠΑΕΙ ΜΕ ΤΟΝ ΙΔΙΟ ΣΥΝΤΕΛΕΣΤΗ ΜΕ ΤΑ ΕΚΚΛΗΣΙΑΣΤΙΚΑ ΕΙΔΗ!
    Α ρε δάσκαλε!! Τα παραδείγματα σου δεν παίζονται

  7. #7
    Διαχειριστής
    Ημερομηνία εγγραφής
    Jul 2007
    Θέση
    Thessaloniki, , Greece.
    Ιδιότητα:
    Απαντήσεις
    3,103
    quote:Originally posted by DDD
    Α ρε δάσκαλε!! Τα παραδείγματα σου δεν παίζονται
    Παραστατικότατα ε??? και βγαλμένα από τη καθημερινότητα και τη ζωή, όπως το σενάριο της "λάμψης" του Φώσκωλου!
    Άλλωστε οι μισοί Έλληνες τρέχουν στις εκκλησιές και οι άλλοι μισοί στα κωλάδικα, επομένως η πιθανότητα να συνυπάρξουν και οι δύο χρήσεις δεν είναι καθόλου αμελητέα!

    Σταυροί, εικόνες, μανουάλια, ράσα, Ρωσίδες, Ουκρανές .....
    και αυτές Χριστιανές είναι!

    Περικλής
    Εάν δεν ξέρεις εσύ, ξέρει κάποιος άλλος...

  8. #8
    Εξέχον μέλος
    Ημερομηνία εγγραφής
    Oct 2005
    Θέση
    Nikea, , Greece.
    Ιδιότητα:
    Απαντήσεις
    2,979
    Μα συμπέφτουν συχνά, απόδειξη : Υπαρχει Αης Γιάννης ο Ρώσσος !

  9. #9

    Ηλεκτρονικό κατάστημα ειδών θέρμανσης και κλιματισμού

    Εχω παει μικρος,ειχα φαει κ απιθανα σουβλακια[]

Δικαιώματα απάντησης

  • You may not post new threads
  • ΔΕΝ έχετε το δικαίωμα απάντησης
  • You may not post attachments
  • ΔΕΝ μπορείτε να επεξεργαστειτε τις απαντησεις σας
  •  
  • BB code is Ανοικτό
  • Smilies are Ανοικτό
  • [IMG] code is Ανοικτό
  • [VIDEO] code is Κλειστό
  • HTML code is Ανοικτό