Από που έρχεται ο αέρας στην αντλία????

[Pirate]

Όχι μάστορα! Οι αντλίες που αναρροφούν κάνουν πολύ απλά ότι κάνεις εσύ με το καλαμάκι πίνοντας το φραπέ σου. Η τοπολογία απαιτεί το ποτήρι του καφέ να είναι 25 εκ. κάτω από το στόμα σου, έτσι όπως απαιτεί να είναι η στάθμη του νερού 5 μέτρα κάτω από την αντλία. Τόσο ο καφές όσο και το νερό προκειμένουν να αντληθούν εκμεταλλεύονται την ατμοσφαιρική πίεση που εφαρμόζεται επάνω στη στάθμη τους καθώς και την ικανότητα του αντλητικού μέσου να εφαρμόσει υποπίεση (κενό) ώστε να ανυψωθούν ψηλότερα από την στάθμη τους, το μεν κατά 25 εκ. και το δε κατά 7,7 μ. (max). Ο άνθρωπος με τα πνευμόνια του μπορεί να εφαρμόσει και υποπίεση (καλαμάκι) αλλά και υπερπίεση (φουσκώνοντας ένα μπαλόνι) και φυσικά μέσα σε μία περιοχή τιμών η οποία εξαρτάται από τα πνευμόνια του καθενός.

Και ακόμα, όλα αυτά συμβαίνουν στον πλανήτη μας επάνω διότι αν πας να πιείς το φραπέ σου στην Σελήνη θα ατυχήσεις! Δεν θα παίξει το σύστημα με το καλαμάκι όσο και να ρουφάνε τα πνευμόνια σου.
Γιατί άραγε; Όποιος απαντήσει αυτό το μικρό quiz κατανόησε και το φυσικό φαινόμενο της άντλησης και της υποπίεσης.

Τώρα έτσι όπως το έχεις στο μυαλό σου δηλαδή η αντλία ρουφά από την μία έτσι ώστε να μη σπρώξει από την άλλη, συμβαίνει σε περιπτώσεις που δεν μας αφορούν (ιατρικά, εργαστηριακά κλπ θέματα) και σε κλειστά κυκλώματα που προκειμένου να εφαρμοσθεί το μανομετρικό της αντλίας π.χ. 1 Bar κι εμείς δεν θέλουμε να πιέσουμε το δίκτυο πάνω από 0,5 Bar, τότε εφαρμόζοντας σταθερή πίεση στην κατάθλιψη της αντλίας 0,5 Bar, στην αναρρόφηση θα αναγκασθεί αυτή προκειμένου να δώσει το μανομετρικό της να εφαρμόσει κενό 0,5 Bar. Τα υπόλοιπα είναι αριθμητική σχετικών αριθμών: Όλοι ξέρουμε ότι το μανομετρικό μιας αντλίας είναι Η = Pex - Pin και στη περίπτωσή μας: Η = 0,5 - (-0,5) = 0,5 + 0,5 = 1,0 όπερ και απεδείχθη.

Και δίχως να θέλω να μπω σε ξένα χωράφια, έχω την εντύπωση ότι Αυτός που σχεδίασε την καρδιά των ζώντων οργανισμών και ας μιλήσουμε για την ανθρώπινη καρδιά που όλοι γνωρίζουμε ότι είναι μία αντλία, Αυτός που τη σχεδίασε ήταν πάνσοφος!!! Λειτουργεί κάπως έτσι! Προκειμένου να μη υπερπιέσει τις αρτηρίες δημιουργεί το απαραίτητο κενό κάπου μέσα στις κοιλίες (αν θυμάμαι καλά τον ιατρικό όρο) και με τον τρόπο αυτό πετυχαίνει το απαραίτητο μανομετρικό που χρειάζεται ώστε να μεταφερθεί το αίμα στα ακρότατα σημεία του ανθρώπινου σώματος.


Στίγμα Μαστροκαπετάνιου

[gregori]

Κάπτεν όταν λέω ότι......

quote:οι αντλίες αναρρόφησης ουσιαστικά αφαιρούν ατμοσφαιρική πίεση απο την μία πλευρά για να μπορέσει η ατμόσφαιρα να σπρώξει από την άλλη

Μιλάω μόνο για τι συμβαίνει στην σωλήνα της αναρρόφησης.
Αφαιρεί η αντλία (υποπίεση)απο την πάνω μεριά της σωλήνας (ρουφάει το καλαμάκι) σπρώχνει η ατμόσφαιρα από το κάτω μέρια της σωλήνας έως την αντλία.
Αυτό περιγράφω παραπάνω. Δεν είναι σωστό;

Η φάση ότι σε κάποια περίεργα οικόπεδα πάνε και φτιάχνουν βόθρους και τους μπαζώνουν με αρκετά μέτρα χώμα από πάνω. Όταν φωνάζουν τα βυτία να τους αδειάσουν δεν μπορούν και τους μισοαδειάζουν.
Όποιον οδηγό βυτίου και να ρωτήσεις θα σου πει ότι εγώ μπορώ να ρουφήξω έως 8 μέτρα.
Ψόφιο μηχάνημα έχεις μάστορα του λένε...
Ελα που δεν είναι ψόφιο απλά η φύση δεν μας χαρίζετε όπως λες και εσύ Καπετάνιο.

http://udravlikos.gr

[Pirate]

quote:Originally posted by gregori
Αφαιρεί η αντλία (υποπίεση)απο την πάνω μεριά της σωλήνας (ρουφάει το καλαμάκι) σπρώχνει η ατμόσφαιρα από το κάτω μέρια της σωλήνας έως την αντλία.
Αυτό περιγράφω παραπάνω. Δεν είναι σωστό;

Η φάση ότι σε κάποια περίεργα οικόπεδα πάνε και φτιάχνουν βόθρους και τους μπαζώνουν με αρκετά μέτρα χώμα από πάνω. Όταν φωνάζουν τα βυτία να τους αδειάσουν δεν μπορούν και τους μισοαδειάζουν.
Όποιον οδηγό βυτίου και να ρωτήσεις θα σου πει ότι εγώ μπορώ να ρουφήξω έως 8 μέτρα.
Ψόφιο μηχάνημα έχεις μάστορα του λένε...
Ελα που δεν είναι ψόφιο απλά η φύση δεν μας χαρίζετε όπως λες και εσύ Καπετάνιο.

Αυτό είναι σωστό έτσι όπως το περιγράφεις!

Για τα βυτία πάλι έχεις δίκιο. Διότι αν βάλεις με το μυαλό σου πόσοι οδηγοί αισθάνθηκαν εξαιτίας της «μικρής» αντλίας που διέθεταν, το γεγονός όντως είναι τραγελαφικό. Μου θυμίζει τους καυγάδες μου με συγγενή μου ημιμαθή που μου έλεγε κάποτε ότι σήμερα υπάρχουν αντλίες που μπορούν να αντλήσουν νερό από 40 μέτρα βάθος


Στίγμα Μαστροκαπετάνιου

[dipoli]

quote:Originally posted by Pirate


Μου θυμίζει τους καυγάδες μου με συγγενή μου ημιμαθή που μου έλεγε κάποτε ότι σήμερα υπάρχουν αντλίες που μπορούν να αντλήσουν νερό από 40 μέτρα βάθος

Mπορει να εννοούσε κατι τέτοιο.



Στην πρώτη περίπτωση (αριστερά) υπάρχει όντως το όριο των 25 ποδών (περίπου 7.62 μέτρα), στην δεύτερη όμως;

Should array indices start at 0 or 1? My compromise of 0.5 was rejected without, I thought, proper consideration. (Stan Kelly-Bootle)

[dipoli]

H διάταξη λειτουργεί με το φαινόμενο Venturi και χρησιμοποιείται για να αντλεί απο μεγαλύτερα βάθη, με την αντλία στην επιφάνεια.
Σε ένα διαφημιστικό είδα οτι μπορούν να αντλήσουν ίσως και απο 60 μέτρα βάθος.
Should array indices start at 0 or 1? My compromise of 0.5 was rejected without, I thought, proper consideration. (Stan Kelly-Bootle)

[panos09]

Αυτή όμως είναι άλλη μια υποβρύχια αντλία άσχετα αν λειτουργεί με ηλεκτροκινητήρα ή το φαινόμενο venturi.

[dipoli]

Eξαρτάται πως το βλέπει κανείς. Κάποιος θα έλεγε οτι η αντλία είναι στην επιφάνεια και απλά βυθίζεις στο πηγάδι δύο σωλήνες αντί για έναν.

Should array indices start at 0 or 1? My compromise of 0.5 was rejected without, I thought, proper consideration. (Stan Kelly-Bootle)

[miltos]

Σε κάθε περίπτωση πάντως, στην αναρρόφηση της αντλίας με τζιφάρι το κενόμετρο θα δείχνει πάνω κάτω την ίδια ένδειξη με την περίπτωση της απλής ανλίας.

Οι αντλίες με τζιφάρι δεν κάνουν θάυματα. Ίσα ίσα που τραβάν λίγο νερό. Μια αντλία 1hp δεν βγάζει εύκολα πάνω από 1m3/h, και αυτό όταν το νερό δεν είναι βαθειά. Για αυτό ίσως δεν είναι διαδεμομένες. Με επιφύλαξη τα νούμερα...



____________________
Μ' αρέσουν οι παρατηρήσεις... Διορθώνομαι!

[Pirate]

Μίλησα για άντληση νερού και όχι για μαϊμουδιές! Το θέμα δεν θα το συζήταγα καθόλου αν ήταν μόνο και μόνο πώς θα μπορέσω να βγάλω νερό από ένα πηγάδι. Υπάρχουν πολλοί τρόποι:
1. Να φτιάξω ένα μαγκάνι με συρματόσχοινο 100 μέτρα και να αντλώ νερό με τον κουβά από 100 μέτρα βάθος!
2. Άντε να το κάνω ηλεκτρικό το μαγκάνι...
3. Αν δεν μ' αρέσουν οι κάπως πρωτόγονοι μηχανισμοί βάζω μία υποβρύχια αντλία και αδιαφορώ για το βάθος.
4. Άντε να δούμε κι αυτό που πόσταρε ο Dipoli. Είναι κι αυτός ένας τρόπος που ειδικά στη χώρα μας δεν περπάτησε. Αλλά μιας και το θίξαμε το θέμα καλό είναι και να το εξηγήσουμε θεωρητικά το πώς λειτουργεί.
Αν βάλουμε ένα κενόμετρο στην επιφάνεια θα μας το σπάσει! Ο λόγος είναι ότι στην επιφάνεια έχουμε υπερπίεση και όχι υποπίεση. Με κάποια ρύθμιση που μπορείς να κάνεις στην αντλία αυτή είναι η πίεση πριν την αναρρόφηση να είναι κάπου 0,2 Bar πάνω από την ατμοσφαιρική φυσικά για είμαστε όλοι ευχαριστημένοι.
Έχω 60 μέτρα βάθους πηγάδι. Επιλέγω αυτό το είδος αντλίας. Υπάρχουν δύο σωλήνες. Ο ένας στέλνει νερό προς τα κάτω και ο άλλος πρεσσάρει το νερό προς τα πάνω. Έχουν μαλλιάσει τα δάχτυλά μου να γράφουν ότι η Φύση δεν μας χαρίζεται. Μας αφήνει να κάνουμε τα παιχνιδάκια μας ως ένα βαθμό όμως! Αυτό δεν σημαίνει ότι σπάμε το απόλυτο 0 της πίεσης και με μαϊμουδιές βάζουμε ένα κενόμετρο ώστε να μας δείχνει κενό 6 Bar(!!) μιας και αντλούμε νερό από 60 μέτρα βάθος! Τι παιχνίδι κάνει όμως ο πονηρός ο άνθρωπος στη περίπτωση αυτή: Η αντλία πρεσσάρει από ψηλά με σχετικά μικρή πίεση π.χ. 0,8 Bar νερό προς το πηγάδι. Αυτό γεμίζει την μία σωλήνα οπότε λίγο πριν την στάθμη του νερού (50 εκ. ψηλότερα) κάνει καμπύλη 180° και οδηγείται προς το venturi ( ανάποδο χωνί). Λίγο πριν το venturi αν πάρουμε την πίεση με έναν αισθητήρα θα τη βρούμε Pbv = 0,8 + 6 - Σh. Όπου Σh οι απώλειες πίεσης μέσα στον σωλήνα καθόδου και έστω Σh = 0,2 bar. Οπότε Pbv = 6,6 Bar. Στη συνέχεια το νερό περνώντας μέσα από το venturi θα χάσει όλη του την πίεση η οποία θα μεταβληθεί σε δυναμική πίεση (θα αυξηθεί υπερβολικά η ταχύτητα του νερού ακριβώς έτσι όπως κάνουμε με τα πιστολέτα πίεσης που βάζουμε στα λάστιχα και πλένουμε το αυτοκίνητο. Συνεπώς αν είχαμε και έναν αισθητήρα πίεσης λίγο μετά το venturi, αυτός θα μας έδειχνε στο σημείο εκείνο κενό. Δηλαδή π.χ. 0,2 Bar κάτω από την ατμοσφαιρική. Κάτω από τις συνθήκες αυτές, το νερό του πηγαδιού έχοντας στην επιφάνειά του την ατμοσφαιρική πίεση θα κάνει μία στήλη από τη στάθμη και μέσα στον σωλήνα αναρρόφησης, θα περάσει ομοκεντρικά από το venturi και θα υψωθεί κάπου 2 μέτρα ύψος από τη στάθμη. Στη συνέχεια όμως και μετά το venturi, η πίεση μέσα στον 2ο πια σωλήνα ανακτάται και επιστρέφει εκεί κάπου που ήταν πριν εισέλθει το νερό στο venturi. Δηλαδή κάπου στα 6,4 Bar θεωρώντας ότι θα υπάρξει και μία απώλεια πίεσης μέσα στο venturi της τάξης των 0,2 Bar. Συνεπώς αν είχαμε κι έναν τρίτο αισθητήρα πίεσης περ. 2 μέτρα παραπάνω από το venturi θα μας έδειχνε μία πίεση της τάξης των 6,4Bar. Αυτή η πίεση όμως είναι υπεραρκετή για να υψώσει το νερό σε 60 μέτρα ύψος και να το φέρει στην επιφάνεια με μία υπερπίεση 6,4 - 6 - 0,2 = 0,2 Bar.
Τι κερδίσαμε όμως; Μαζί με την μάζα του νερού που ανακυκλοφορεί συμπαρασύρθηκε και μία μάζα νερού από το πηγάδι η οποία αποδίδεται στον κουβά μας ενώ η υπόλοιπη και αρκετά μεγαλύτερη ξαναβουτάει μέσα στο πηγάδι και αυτός είναι ο κύκλος λειτουργίας.
Πλεονεκτήματα: Η αντλία αυτή δεν έχει μεγάλη ισχύ διότι είναι χαμηλού μανομετρικού. Pex - Pin = 0,5 - 0,2 = 0,3 Bar. Χάνει όμως από αλλού. Ανακυκλοφορεί σαβούρα και προκειμένου να κάνει μία άντληση της τάξης του 1 κ.μ. την ώρα, η σαβούρα θα πρέπει να είναι 3 με 4 φορές μεγαλύτερη οπότε έχει μία παροχή της τάξης των 4 κ.μ. την ώρα. Τέλος βγάζει κάπου 120 Watt ισχύ. Αν όμως βάλω μία υποβρύχια αντλία τότε με μανομετρικό 6 Bar και παροχή 1 κ.μ. την ώρα θέλω μοτέρ ισχύος κάπου 440 Watt. Μπορούμε να πούμε ότι είναι περ. 4 φορές οικονομικότερη της υποβρύχιας.
Μειονεκτήματα:
Venturi και μπεκ μετά από λίγο θα γεμίσουν ασβεστόλιθο. Είσαι υποχρεωμένος κάθε τόσο να τα βγάζεις έξω και να τα καθαρίζεις.


Στίγμα Μαστροκαπετάνιου

[DDD]

Ενα σχετικό και ενδιαφέρον άρθρο.

NPSH Calculating it