Υγροποίηση καυσαερίων

[Pirate]

Να γιατί οι Χιώτες πάνε δυο-δυο! Ακούστε λοιπόν μία ιστορία που δεν είναι σενάριο φανταστικό αλλά έχει παιχθεί στην πραγματικότητα:
Πρωταγωνιστούν: Κωνσταντίνος, Dipoli, Μίλτος, Πειρατής ή Καπετάνιος
Guest Star: Gregori.
Η ιστορία:
Ο Κωνσταντίνος βάζει μία φυτιλιά στον Γρηγόρη και σε μένα όταν ψαχνόμασταν να βρούμε το σημείο δρόσου των καυσαερίων. Μας πετάει ένα σημείο δρόσου 140°. Ο Γρηγόρης «τσίμπησε» και το ανέφερε κάπου σαν επιστημονική ασυννενοησία. Μέσα στη θύελλα αυτή μου έρχεται η ιδέα να βουτήξω στο κέντρο του προβλήματος και την άλλη μέρα ξεκινώ το post με τις στοιχειομετρικές αναλογίες καυσίμων/καυσαερίων και την απόδειξη τελικά του ακριβούς ΣΔ. 47° αναφωνεί ο Μίλτος! Αυτό είναι και το σωστό! Η συνέχεια παίρνει μορφή χιονοστιβάδας όσον αφορά τα χρήσιμα συμπεράσματα που βγαίνουν σωρηδόν. Μάλιστα ο moderator αντιλαμβανόμενος την σοβαρότητα και την μελλοντική χρησιμότητα του topic το μετέτρεψε σε sticky! Με το δίκιο του διότι μιλά από καμινάδες πετρελαίου, αερίου, νέες καμινάδες, νέες τεχνολογίες κοκ. Εδώ μπαίνει και ο Dipoli. Σαν τον καουμπόυ που κατεβαίνει από το άλογο. Οι σφαίρες του είναι οι τιμές που τα λένε όλα! Έχει το πρότυπο και το αντίστοιχο προγραμματάκι του, βγάζει τα πάντα και τα παραθέτει. Διάλειμα. Φυστίκια πασατέμπος και μέρος δεύτερον.
Ο Κωνσταντίνος βγάζει από το μανίκι του το χαρτί του και τώρα ποστάρει και την πηγή του! Βλέπουμε μπροστά μας ένα ελληνικό δημοσίευμα με ένα διάγραμμα που συνηθίζεται στα διάφορα combustion handbooks αλλά παρατίθεται ξερά δίχως δύο λόγια παραπάνω που να αναλύουν τι ακριβώς σημαίνει υγροποίηση καυσαερίων.
Ξεκινώ πριν δυο μέρες αυτό το ποστ που αναγκάζομαι να το σταματήσω στη μέση λόγω φόρτου εργασίας αλλά συνεχίζω να προβληματίζομαι σχετικά με το θέμα: Αποδεικνύεται ότι αν θεωρήσω ότι το νερό υπάρχει μέσα στα καυσαέρια τότε συμβαίνουν δύο τινά:
1. Ή λόγω της παρουσίας του θείου το ΣΔ φεύγει από τους 47° στους 140°
2. Ή υγροποιείται κάτι άλλο από τα καυσαέρια. Πάντως όχι το νερό!
Η πρώτη εκδοχή απορρίπτεται αμέσως διότι με τον τρόπο που καταδείχθηκε, ακόμα και 5% θείο να πάρει κανείς στο πετρέλαιο, ζήτημα το ΣΔ από 47° να γίνει 47,5°. Τότε τι διάολο υγροποιείται ρε αδελφέ! Λες το άζωτο;
Εκεί ξεκινώ το ποστ στον Κώστα το οποίο το γράφω από την αρχή σήμερα και σβήνω το προηγούμενο:

quote:Originally posted by CONSTANTINOS
Θεώρησα περιεκτικότητα σε θείο 1% και στην σελίδα 5 http://www.cres.gr/kape/education/ODHGOS_LEBHTES.pdf δίνει περίπου 140 βαθμούς αλλά προφανώς είναι λανθασμένη πέρα για πέρα έστω και η μεταφορά που έκανα διότι δεν λαμβάνει υπ΄όψιν διατομή καμινάδας, ύψος, μόνωση κλπ. Σωστά;

Το είχα δει κι εγώ το περίεργο post σου αυτό Κώστα αλλά επικρατούσε τέτοιος πυρετός τις ημέρες εκείνες που δεν μπόρεσα να το εξιχνιάσω. Σκέφτηκα ότι: «κάτι θα 'χει πάρει μάτι αυτός κάπου και προφανώς κάποια παρανόηση ελλοχεύει». Στη συνέχεια μας έκανες το link και είδα τι ακριβώς συμβαίνει.
Πριν απ' όλα διάβασε ένα «καπεταναίικο» απόφθεγμα το οποίο φωνάζω από φοιτητής που έκανα μαθηματικά και Φυσικοχημεία στους μικρότερους που πήγαιναν στο λύκειο. Αυτό λέει: «για να κάνει καλό μάθημα ένας καθηγητής σε κάποιο μαθητή, επιβάλλεται ο ίδιος ο καθηγητής κατά πρώτον να έχει εννοήσει 100% το θέμα. Ειδάλλως ο μαθητής έχει πολύ μεγάλες πιθανότητες να παρανοήσει το θέμα».
Αυτό θα σου έλεγα και για το link που μας έκανες: Αυτοί που το έγραψαν το συγκεκριμένο αυτό κείμενο είμαι σίγουρος ότι δεν έχουν καταλάβει κατά 100% τι ακριβώς σημαίνει συμπύκνωση καυσαερίων. Τα διαγράμματα αυτά υπάρχουν σκόρπια σε διάφορα combustion handbooks. Καθόλου δύσκολο να πάρεις ό,τι θέλεις και να το συμπεριλάβεις όπου θέλεις. Το δύσκολο είναι πώς το αναλύεις έτσι ώστε αν το διαβάσει κάποιος που μαθητεύει να καταλάβει σωστά και όχι λανθασμένα. Και τώρα πάρε και μία απάντηση καλή όσον αφορά τις επανειλημμένες ερωτήσεις σου γιατί δεν γράφω ένα βιβλίο. Αν είναι να «τσιμπήσω» από δω κι απο κεί διάφορα διαγράμματα και κείμενα το θέμα είναι πανεύκολο. Τέτοιο βιβλίο όμως εγώ ο συγκεκριμένος τύπος «πειρατής» δεν θα έγραφα ποτέ!
Θα προσπαθήσω να σου εξηγήσω τι ακριβώς παίζεται:
Όταν λέμε συμπύκνωση εννοούμε την μετατροπή της φάσης ενός αερίου σε υγρό. Όλα τα αέρια λοιπόν μπορούν να συμπυκνωθούν. Οι δύο παράγοντες που παίζουν πρωταρχικό ρόλο στην διεργασία αυτή είναι η θερμοκρασία και η πίεση.
Μερικά παραδείγματα:
1. Ατμός: Μετατρέπεται σε υγρό τουτέστιν νερό, κάτω από τα εξής ζευγάρια τιμών θερμοκρασίας °C και (απόλυτης) πίεσης αντιστοίχως: 300° & 86 Bar, 200° & 15,5 Bar, 150° & 4,75 Bar, 120° & 2 Bar, 110° & 1,4 Bar, 100° & 1 Bar, 80° & 0,47 Bar, 50° & 0,12 Bar, 10° & 0,012 Bar (κοντά στο απόλυτο κενό ανάμεσα στους Γαλαξίες...)
2. Άζωτο: -128° & 32 Bar, -173° & 7,8 Bar, -128° & 32 Bar, -195,8° & 1 Bar, -209° & 0,15 Bar. Το άζωτο για να υγροποιηθεί πρέπει να φωνάξουμε τους εξωγήινους με τα εργαλεία τους!
3. CO2 ήτοι διοξείδιο του άνθρακα: 30° & 72 Bar, 10° & 45 Bar, 0° & ~35 Bar, -50° & 6,8 Bar. Τα ίδια και γι' αυτό! Υγροποίηση σε κανονικές συνθήκες μέσω εξωγήινων.
Το ερώτημα παραμένει, αυτός που το πρωτοέβγαλε το διάγραμμα ακι έκτοτε το βλέπουμε συνεχώς μπροστά μας κάτι ήθελε να μας πει! Οι αντιγράφοντες δεν καταλαβαίνουν, το παραθέτουν δεν μας λένε! Τι ήθελε να πει άραγε αυτός που το πρωτοδημοσίευσε και έχει φυσικά χαθεί το κείμενό του;
Είμαστε εχθές με τον Dipoli παρέα στο γραφείο. Το συζητάμε το θέμα, είμαστε σίγουροι πλέον ότι αυτό που υγροποιείται έχει να κάνει με τις ενώσεις του θείου και μόνο και δεν αφορά όλον τον υπόλοιπο όγκο των καυσαερίων που είναι το 97 με 98%.
--Υποψιάζομαι λέει ο Δημήτρης ότι ο ατμός φτιάχνει ενώσεις του θείου (διοξείδιο, τριοξείδιο, θειικό οξύ) οι οποίες υγροποιούνται και κατ' αυτό το τρόπο φεύγει και το νερό ώστε δεν χρειάζεται να πέσει στους 47°, υγροποιείται σε μεγαλύτερες θερμοκρασίες με τη μορφή όχι καθαρού νερού αλλά θειικών ενώσεων.
-- Για πιάσε το πιστόλι (μετάφρ. μολύβι) του λέω εγώ. Γράψε και τις δύο αντιδράσεις που μας αφορούν:
2S + 3O2 --> 2SO3
SO3 + H2O --> H2SO4
Τις γράφει ο Dipoli. Τι λένε αυτές;
32 γραμ. θείου μπορούν να φτιάξουν 160 γραμ. SO3
Τα 80 γραμ. SO3 απαιτούν 18 γραμ. νερού και φτιάχνουν 98 γραμ βιτριολάκι.
Τουτέστιν τα 10 γραμ θείου δεσμεύουν 11,25 γραμ νερού για να δώσουν 61,25 γραμ. θειικό οξύ.
Ας πάρουμε τώρα 2% περιεκτικότητα θείου στο πετρέλαιο. Έχουμε 1 κιλό πετρελαίου να δίνει 1200 γραμ νερού κατά την καύση. Τα καυσαέρια περιέχουν και 20 γραμ. θείου τα οποία βάσει των ανωτέρω δεσμεύουν 23 γραμ. νερό και δίνουν 123 γραμ. θειικού οξέος. Άρα μας δέσμευσε από τα 1200 γραμ. νερού τα 23 γραμ. Σιγά τα ωά! Ποσότητα αμελητέα. Το νερό υπάρχει μέσα στο καυσαέριο σχεδόν ανέπαφο και θα συμπυκνωθεί την κατάλληλη στιγμή και στους 47°!
--Καταλάβαμε μεν αμφότεροι αλλά δεν καταλήξαμε. Σήμερα ανανεωμένος ο Dipoli και έχοντας γεμίσει τα εξάσφαιρά του, βγήκε και με το γνωστό του τρόπο έβαλε τα πράγματα στη θέση τους:
Φίλοι μου αυτό που συμπυκνώνεται στις θερμοκρασίες των 47° και πάνω είναι το θειικό οξύ! Αυτό συμπυκνώνεται (και άντε και το τριοξείδιο του θείου) και όχι έτσι γενικώς τα καυσαέρια κύριοι συντάκτες των διαφόρων handbooks ξενόγλωσσων αλλά και ελληνικών συνάμα διότι η σκέψη του αναγνώστη πάει αλλού! Πέστε μας το, καθαρά! Συμπύκνωση του παραγομένου θειικού οξέως (ή ακόμη θειούχων ενώσεων) και όχι συμπύκνωση των καυσαερίων έτσι γενικώς εκτός αν εννοείται ότι συμπυκνώσαμε το άζωτο οπότε να πάρουμε τα ουράνια και να του δίνουμε προς την Ανδρομέδα!!
Τώρα πλέον είναι επιβεβλημένη μία περαιτέρω ανάλυση για να καταλάβουμε αυτός που πρωτοέφτιαξε το διάγραμμα τον καιρό που τα πετρέλαια είχαν και 3% θείο πόσο πολύ υπέφερε: Η πυκνότητα του θεικού οξέως είναι μεγάλη. Είναι ~1830 Kgr/m³ που σημαίνει ότι από καύσιμο με περιεκτικότητα 3% σε θείο, συμπυκνώνεται για κάθε κιλό πετρελαίου που καιγότανε ένα ποτηράκι του κρασιού βιτριολάκι! Εδώ μπορεί να υποθέσει ο καθένας ανάλογα με τη φαντασία του τι μπορούσε να κάνει αυτό το ποτηράκι με το δραστικότατο δηλητηριάκι!
Ο λόγος λοιπόν που κυκλοφορήσανε τα διαγράμματα αυτά ήταν καθαρά μία προσπάθεια των πραγματικών συντακτών τους να ελαττώσουν το φαινόμενο της αναπόφευκτης γέννησης του θειικού οξέος ώστε να ρέουν μέσα στις καμινάδες. Σήμερα όμως δεν νομίζω ότι έχουν κάποια χρησιμότητα αυτού του είδους τα διαγράμματα. Είναι σαν να μιλάμε σήμερα για υπολογιστές και μοστράρουμε το floppy drive 5,25" (με τις αρχαίες χάρτινες δισκέττες για αυτούς που δεν το κατάλαβαν).

Τώρα πια όπως είπε και ο Dipoli ξεκαθάρισε πια το τοπίο των υγροποιήσεων.


The End


Στίγμα Μαστροκαπετάνιου

[peris]

quote:Originally posted by Pirate

Σήμερα όμως δεν νομίζω ότι έχουν κάποια χρησιμότητα αυτού του είδους τα διαγράμματα. Είναι σαν να μιλάμε σήμερα για υπολογιστές και μοστράρουμε το floppy drive 5,25" (με τις αρχαίες χάρτινες δισκέττες για αυτούς που δεν το κατάλαβαν).

Τώρα πια όπως είπε και ο Dipoli ξεκαθάρισε πια το τοπίο των υγροποιήσεων.

ΑΜΗΝ ΠΑΝΑΓΙΤΣΑ ΜΟΥ, ΑΜΗΝ.....
Αιντε και μην ξανακούσα για θείο, θείους, θείες κλπ.
Πάω να κατεβάσω άλλο 50% κάτω....

Περικλής
Εάν δεν ξέρεις εσύ, ξέρει κάποιος άλλος...

[jimos]

Εγώ δε θα πω για θείους γι αυτό μη βαράς
Αν και η συζήτηση κάλυψε ολόπλευρα την αρχική ερώτηση του Γρηγόρη, επανέρχομαι με σωστότερη σύγκριση μονωμένου έναντι αμόνωτου καπναγωγού. Ενιωθα οτι είχα μια κάποια ...υποχρέωση από την ελλειπή μέτρηση της προηγούμενης φοράς αλλά ήθελα και να ξαναασχοληθώ. Εν πάσει περιπτώσει, αυτή τη φορά οι συνθήκες ήταν πιο σταθερές:
- το άνω όριο θερμοκρασίας νερού λέβητα ήταν 65β. και το κάτω 60β.
- το φορτίο (σώματα) ήταν περίπου σταθερό γιατί τα δωμάτια δεν είχαν προλάβει να ζεσταθούν
- το κύκλωμα μέτρησης διορθωμένο για να δείχνει σωστά και τις απόλυτες τιμές θερμοκρασίας
- σε κάθε ένα από τα δυο σετ μετρήσεων άφησα να γίνουν 5 ανάμματα καυστήρα

Παραθέτω τις χρονοσειρές θερμοκρασίας Τα στην αρχή του καπναγωγού και Ττ (στο τέλος του καπναγωγού), με σημεία τα οποία αντιπροσωπεύουν κάθε φορά τη στιγμή λίγο πριν κόψει ο ηλεκτρονικός υδροστάτης στους 65β:

1) Μονωμένος (με υαλοβάμβακα 5cm) καπναγωγός 1,2μ (χαλύβδινο σπιράλ)
Τα1=243.0, Ττ1=222
Τα2=236,5, Ττ2=212.5
Τα3=231.5, Ττ3=207
Τα4=230.0, Ττ4=205
Τα5=230.0, Ττ5=203.5

2) Αμόνωτος καπναγωγός 1,2μ (χαλύβδινο σπιράλ)
Τα1=238.0, Ττ1=202.5
Τα2=231.0, Ττ2=197
Τα3=230.5, Ττ3=192
Τα4=226.0, Ττ4=190.5
Τα5=223.5, Ττ5=188.5

Αυτό που μας ενδιαφέρει τελικά, ως προς τις υγροποιήσεις, είναι η διαφορά μεταξύ των δύο εξόδων (μονωμένου vs αμόνωτου αγωγού). Αυτή προκύπτει αφαιρώντας τα Ττ για κάθε χρονικό σημείο:
ΔΤ1=222-202.5=19.5
ΔΤ2=212.5-197=15.5
ΔΤ3=207-192=15
ΔΤ4=205-190.5=14.5
ΔΤ5=203.5-188.5=15

Συμπέρασμα: αν εξαιρέσουμε την πρώτη έναυση του καυστήρα όπου έχουμε κάπως μεγαλύτερες θερμοκρασίες και διαφορές (αυτό το φαινόμενο το παρατηρώ πάντα, σε τι μπορεί να οφείλεται, παρατηρούμε ότι η βελτίωση της θερμοκρασίας εξόδου καυσαερίων από τον μονωμένο καπναγωγό ήταν σταθερά γύρω στους 15 βαθμούς Ετσι για να μη στενοχωρήσω και τον καπετάνιο που έλεγε ότι οι 8β. που μετρήσαμε την προηγούμενη φορά ήταν λίγοι . Σημειωτέον οτι, πάνω στην εξωτ. επιφάνεια της μόνωσης, τα μέρη όπου η μόνωση δεν ήταν διπλωμένη (πάχος=5cm) είχαν 15 βαθμούς υψηλότερη θερμοκρασία από τα σημεία όπου ήταν διπλωμένη (πάχος=10cm). Αυτό εμένα μου λέει οτι η θερμοκρασία θα ανέβαινε κι άλλο αν είχα βάλει με καλύτερο και χοντρότερο μονωτικό καλής ποιότητας.

το excel με τις πλήρεις μετρήσεις είναι εδώ
http://www.mediafire.com/?sharekey=8...db6fb9a8902bda
και το γράφημα εδώ

http://img185.imageshack.us/img185/2...svsamonri4.gif



Δημήτρης

[peris]

Ωραία, το μόνο που απομένει πλέον είναι να εκδώσουμε και ένα τεχνικό εγχειρίδιο (του Μοναχούντος πχ) για να μεταφέρουμε τις γνώσεις και να βγάλουμε και κανά μαλλί!!!

Απίστευτη δουλειά το συγκεκριμένο topic, ήδη "ακούγεται" παρά έξω...
Μπράβο σε όλους που βοηθήσατε στο να ξεστραβωθούμε.

Περικλής
Εάν δεν ξέρεις εσύ, ξέρει κάποιος άλλος...

[miltos]

Το θέμα είναι τεράστιο σε έκταση αλλά θέλω να απαντήσω (να προσπαθήσω να απαντήσω) σε ένα ερώτημα του jimos. Νομίζω πως έχει κάποια, έμμεση τουλάχιστον, σχέση με το topic.

quote:αν εξαιρέσουμε την πρώτη έναυση του καυστήρα όπου έχουμε κάπως μεγαλύτερες θερμοκρασίες και διαφορές (αυτό το φαινόμενο το παρατηρώ πάντα, σε τι μπορεί να οφείλεται;

Δημήτρη, κατά την πρώτη έναυση ο καυστήρας λειτουργεί συνεχόμενα για 10-15 λεπτά. Αυτό σημαίνει ότι μάλον έχουν ζεσταθεί τα πάντα μέσα στο λέβητα. Δηλαδή ακόμα και η βαριά πόρτα ενός χαλύβδινου λέβητα έχει πιάσει θερμοκρασία.

Μετά ο καυστήρας σβήνει και αρχίζουν να κρυώνουν τα πάντα μέσα στο λέβητα. Είτε αυτά έχουν θερμοκρασία πάνω κάτω αυτή του νερού είτε των καυσαερίων (στη συγκεκριμένη θέση). Κρυώνει πχ και η βαριά πόρτα του λέβητα.

Όταν ξανανάψει ο καυστήρας πρέπει η πόρτα να ξαναζεσταθεί. Όσο αυτή είναι "κρύα" (δεν έχει παγώσει κιόλας) απορροφά θερμότητα από τα καυσαέρια και τα κρυώνει.

Το παραπάνω είναι λογική εξήγηση που μπορώ να δώσω. Ίσως και να μην είναι αυτή η αιτία.

Σε κάθε περίπτωση, είτα έπεσα μέσα, είτε όχι, φαίνεται να είναι επιζήμια διακεκομένη λειτουργία. Αν έβαζες ένα θερμόμετρο και στην κορυφή της καμινάδας νομίζω ότι θα παρατηρούσαμε ανάλογη συμπεριφορά με αυτή στην μπούκα του λέβητα. Όχι μόνο επειδή ο λέβητας θα βγάζει πιο κρύα καυσαέρια στις επανεκινήσεις, αλλά και λόγω της καμινάδας, που κρυώνει και πρέπει να ξαναζεσταθεί.

____________________
Μ' αρέσουν οι παρατηρήσεις... Διορθώνομαι!

[jimos]

Μίλτο, συμφωνώ με την εξήγησή σου, είναι πολύ λογική. Χτες αργά κάθισα και το σκέφτηκα το πράγμα. Από το σχήμα των καμπυλών είναι ολοφάνερο πως η μέγιστη θερμοκρασία καυσαερίων εξαρτάται αρκετά από τη διάρκεια λειτουργίας στον καυστήρα, ο οποίος (όπως είδες κι εσύ) στην αρχή δουλεύει πιο πολλή ώρα. Αρα στις υγροποιήσεις δεν παίζει ρόλο μόνο η θερμοκρασία νερού του λέβητα αλλά -ίσως και περισσότερο- το duty cyle (λόγος διαστημάτων on προς την περίοδο ανοιγοκλεισίματος) του λέβητα.

Δυστυχώς λοιπόν, η αντιστάθμιση στον καυστήρα χαμηλώνει αισθητά τη θερμοκρασία των καυσαερίων, λόγω συχνών αναμμάτων μικρής διάρκειας. Θα έπρεπε να είχα ένα ταυ από κάτω να δω από περιέργεια τι ζουμιά κατεβαίνουν... Δυστυχώς δεν υπάρχει πρόσβαση στην κορυφή της καμινάδας για να μετρήσω τι γίνεται εκεί.

Αλήθεια, με τις τέτροδες τι επίδραση υπάρχει στη συχνότητα των αναμμάτων; Δεν μπορώ να το φανταστώ, με μπερδεύει η ανάμιξη.

Δημήτρης

[panos09]

quote:Originally posted by jimos

Δυστυχώς λοιπόν, η αντιστάθμιση στον καυστήρα χαμηλώνει αισθητά τη θερμοκρασία των καυσαερίων, λόγω συχνών αναμμάτων μικρής διάρκειας.

Δεν νομίζω ότι παίζει συγκεκριμένο ρόλο η αντιστάθμιση στο πόση ώρα δουλεύει ο καυστήρας. Είναι αρκετές οι μεταβλητές:

- Αδράνεια συστήματος (δεν αλλάζει με την θερμοκρασία λειτουργίας)
- Απορόφηση θερμότητας απο τον λέβητα (μειώνεται με την αύξηση της θερμοκρασία λειτουργίας)
- Απορόφηση θερμότητας απο το σύστημα (αυξάνεται με την θερμοκρασία λειτουργίας και μεταβάλεται ανάλογα με το πόσα κυκλώματα λειτουργούν)

Άρα μάλλον κάθε σύστημα έχει δικιά του συμπεριφορά ανάλογα με τα χαρακτηριστικά του.

[peris]

quote:Originally posted by jimos


Δυστυχώς λοιπόν, η αντιστάθμιση στον καυστήρα χαμηλώνει αισθητά τη θερμοκρασία των καυσαερίων, λόγω συχνών αναμμάτων μικρής διάρκειας. Θα έπρεπε να είχα ένα ταυ από κάτω να δω από περιέργεια τι ζουμιά κατεβαίνουν... Δυστυχώς δεν υπάρχει πρόσβαση στην κορυφή της καμινάδας για να μετρήσω τι γίνεται εκεί.

Αυτό πάλι από που προέκυψε???[:0]
Δεν ειναι έτσι είπαμε τα πράγματα, ο Πάνος έχει μια καλή εξήγηση.
Και ζουμιά δύσκολα θα βρεις.
Το κάθε σύστημα έχει τη δική του συμπεριφορά, αλλά ακόμα και εάν "ρίξει" αρκετά τη θερμοκρασία καυσαερίων (ναι ευχαριστώ! το είπε πλέον και κάποιος ότι αποδείγχθηκε ότι η θερμοκρασία νερού λίγο επηρεάζει-έως πολύ λίγο!), δεν θα έχουμε μέσα στην καμινάδα, αυτά που "περιμέναμε".

Περικλής
Εάν δεν ξέρεις εσύ, ξέρει κάποιος άλλος...

[panos09]

Σκέφτομαι από εχθές ότι ίσως είπα μπούρδα... ο Jimos πρέπει να έχει δίκιο.

Με την αντιστάθμιση ο λέβητας όταν είναι ας πούμε στους 45C παίρνει πιο αποτελεσματικά & γρήγορα την θερμότητα από την καύση, και ταυτόχρονα δεν μπορεί να την διώξει εξίσου εύκολα στα καλοριφέρ. Άρα ανεβάζει θερμοκρασία νερού πιο γρήγορα από τους 45-55 παρά 70-80.

Ταυτόχρονα όταν σβήσει ο καυστήρας το διάστημα μέχρι να ξαναπάρει είναι μεγαλύτερο αφού οι απώλειες προς το κύκλωμα είναι πολύ λιγότερες στους 50 παρά στους 75.

Άρα ο καυστήρας δουλεύει πιο αραιά, για μικρότερο χρόνο, και ο λέβητας βγάζει μικρότερες θερμοκρασίες καυσαερίων. Η καμίναδα είναι πιο σπάνια ζεστή και γενικά όλη η συνταγή οδηγεί σε αναλογικά πιο πολλές υγροποιήσεις.

Όλα αυτά είναι από την κεφάλα μου και όχι πειραματικά ή επιστημονικά με νούμερα, κλπ. Δηλαδή ίσως αν βάλουμε τα νούμερα κάτω οι διαφορές να σε χρόνους καύσης σε % να είναι μικρές αφού οι μαντεμένιοι λέβητες χαμ. θερμοκρασιών έχουν μεγάλη αδράνεια.

Αύριο θα με ξανα-διαψεύσω!

[nyannaco]

quote:Originally posted by panos09
Αύριο θα με ξανα-διαψεύσω!

Αντε βρε, με το καλό και υπουργός

Νίκος