Κατανομή Δαπανών Κεντρικής Θέρμανσης

[gregori]

Η μελέτη να προβλέπει απώλειες 10.000 θερμίδες για τον 5 όροφο αλλά στην πραγματικότητα να έχει 12-13000.

http://udravlikos.gr

[Pirate]

quote:Originally posted by gregori

Η μελέτη να προβλέπει απώλειες 10.000 θερμίδες για τον 5 όροφο αλλά στην πραγματικότητα να έχει 12-13000.

Ε και; Ποιος θα το πιάσει αυτό; Οι ωρομετρητές;

Τι έχεις στο μυαλό σου; Έχεις πολυκατοικία με θερμιδομετρητές; Οι ωρομετρητές αν ήταν μικρότεροι θα τους βάζαμε λουράκια και θα τους φορούσαμε στους καρπούς μας. Δεν κάνουν για τίποτε άλλο! Άντε το πολύ να χαρίζαμε κανέναν σε καμια νέα νοικοκυρά να μη κάψει το παστίτσιο!
Πάντως εν έτει 2010 και βάλε για λεβητοστάσια δεν κάνουν!


Στίγμα Μαστροκαπετάνιου

[gregori]

quote:Ε και; Ποιος θα το πιάσει αυτό; Οι ωρομετρητές;

Οι ωρομετρητές....
Ο έρμος θα γράφει περισσότερες ωρες απο του υπόλοιπους μιας και θα κρυώνει.
Αλλά και οι θερμιδομετρητές.
Αφου αν κατάλαβα καλά έγω θα έχω μοιραστεί με τους υπολοίπους απώλειες 10000 θερμίδων αλλά θα έχω 13.
Πας να βγάλεις λάδι τους μηχανολόγους?


http://udravlikos.gr

[Pirate]

quote:Originally posted by gregori
Οι ωρομετρητές....
Ο έρμος θα γράφει ώρες περισσότερες ωρες απο του υπόλοιπους μιας και θα κρυώνει.

Αυτό αποκλείεται! Με τις μέσες χειμερινές θερμοκρασίες των Αθηνών ο μηχανολόγος έπρεπε να πέσει πάνω 50% έξω για να μη ζεσταίνεται και να λειτουργεί με υπεραυξημένο ωράριο.
Απλά επειδή λόγω θέσης καίει περισσότερες ώρες από τον ενδιάμεσο χρεώνεται την δική του τη σπατάλη αλλά και την σπατάλη του ενδιάμεσου. Τόσο η πυλωτή όσο και ο τελευταίος.
Με άλλα λόγια κοστίζει ακριβά η ώρα! Και δεν είναι σε θέση τα fi να διορθώσουν την κατάσταση ήτοι να κλείσουν την ψαλίδα.

Με θερμιδομετρητές όμως το πράγμα θα καλμάρει!

Τώρα την κάνω διότι ακούγεται βουητό και σμήνος από παντόφλες θα αρχίσει να ίπταται από πάνω μου! Ούτε ο Καντάφι να ήμουνα

Υ.Σ.

1000 € η ηλεκτροβάνα ε! Εντάξει! Αλλά θα μου τις συνδέσεις και ηλεκτρικά![8D]


Στίγμα Μαστροκαπετάνιου

[gregori]

Παιδιά συγνώμη για το χαβαλίστικο της γραφής καμιά φορά…
Αλλά με τους περισσότερους από εδώ είμαστε φίλοι και γουστάρω να τους πειράζω….
Σιγά μην αφήσω τους μηχανολόγους να λένε συνέχεια για τα στραβά των υδραυλικών…

Συμπέρασμα….
Για να παραπονιούνται οι κάτοχοι πιλοτών ή των πάνω πάνω ορόφων οι μηχανολόγοι έχουν πέσει έξω παραπάνω απο 50 %

quote:1000 € η ηλεκτροβάνα ε! Εντάξει! Αλλά θα μου τις συνδέσεις και ηλεκτρικά!

Αν στην συνδέσω εγώ ηλεκτρικά θα στην κάψω εν ριπή οφθαλμού…. Αυτό είναι σίγουρο.


http://udravlikos.gr

[Pirate]

quote:Παιδιά! Ο νόμος είναι δίκαιος. Δηλαδή τι να κάνει; Να υποχρεώσει τον τσιγκούνη να ανάβει τον θερμοστάτη του; Αυτός θέρμανε το σπίτι του τις μισές ώρες και τις άλλες μισές το μισοθέρμαινε. Μάλιστα αν γίνει νόμος και η τελευτάια οδηγία του ΤΕΕ (που θα γίνει) τότε μάλλον πρέπει να διαμαρτυρηθούν οι τσιγκούνηδες ότι το κράτος τους αφαιρεί το δικαίωμα να εξασκήσουν επάνω στην οικογένειά τους και στους γειτόνους τους το βίτσιο τους!

Κάτι σχετικά φθηνό που θα μπορούσε ο νόμος να υποχρεώσει τους κατασκευαστές να κάνουν, είναι να τοποθετείται σε κάθε διαμέρισμα μία εξισορροπητική βαλβίδα στην αντίθετη μεριά της ηλεκτροβάνας (στην επιστροφή) όπου εκεί θα έπαιρνε κάθε διαμέρισμα το νερό που θα του αναλογούσε. Αν εξασφαλισθεί η σωστή ροή του νερού στο διαμέρισμα τότε έχει λυθεί πάνω από το 50% των σημερινών προβλημάτων που έχει μία πολυκατοικία.
Μιας και υπάρχει κάποια δυστοκία στο να θεσμοθετηθεί καθαρά και ξάστερα υποχρεωτικά ο θερμιδομετρητής, θα μπορούσε ο νόμος να πει: Ωρομετρητές; Εντάξει αλλά με υποχρεωτική εξισορροπητική βαλβίδα στην αντίθετη πλευρά της ηλεκτροβάνας.
Θα βάλεις θερμιδομετρητή; Εντάξει, δεν σε υποχρεώνουμε αλλά συστήνουμε πάλι την εξισορροπητική βαλβίδα ανά διαμέρισμα.
Δεδομένου ότι ακόμα και ο θερμιδομετρητής δεν είναι πανάκεια, η σύσταση αυτή θα πιάσει τόπο και να πάψει ο πολίτης να τα βάζει με το κράτος όταν νοιώθει αδικημένος στα κοινόχρηστα της θέρμανσης! Ας ελέγξει κι ο ίδιος το διαμέρισμα που θα αγοράσει όσον αφορά τα μηχανολογικά και να μη κοιτάζει μόνο το γκαράζ και την κουζίνα αν είναι από τριανταφυλιά ή από καρυδιά!
Ίσως κάποια στιγμή αξίζει να αναφέρουμε πόσα προβλήματα συναντάμε σε εγκαταστάσεις που έχουν θερμιδομετρητές και το νερό πάει όπου θέλει εκείνο. Εκεί είναι σαν να έχεις στον ενδιάμεσο όροφο ένα αυτοκίνητο 160 ίππων και ο τελευταίος να μη ξεπερνά τα 100 άλογα. Τι να τον κάνεις λοιπόν τον μετρητή ενέργειας; Αφού το νοιώθεις το έρμο, δεν τραβάει!
Παράδειγμα: το έχουμε 18 ώρες αναμμένο και δεν σηκώνει πάνω από 19°. Φράση που την έχω ακούσει πάμπολλες φορές ακόμα και με θερμιδομετρητές. Γιατί άραγε; Διότι το νερό που περνά μέσα από το διαμέρισμα είναι το 50% αυτού που θα έπρεπε να περνά. Ειδικά αν έχει by-pass η στήλη τότε σιγά μη πάει και μπει το νερό στο διαμέρισμα! Θα περάσει από τον ανοιχτό δρόμο του by-pass και θα επιστρέψει περήφανο προς τον λέβητα δίχως να το «αρμέξουν» τα θερμαντικά σώματα και δίχως να παραδώσει ούτε θερμίδα! Η Φύση ξέρει τι κάνει! «Εμείς οι ανθρώποι δεν ξέρουμε τι κάνουμε!» έλεγε ο παππούς μου.


Στίγμα Μαστροκαπετάνιου

[stom]

Τωρα λοιπον που ολοι συμφωνουμε και κατανοουμε την λογικη του υποχρεωτικου (αν δεν απατωμαι) νομου του 85 που επιβαλλει την πριμοδοτηση των δυσμενων διαμερισματων με φτηνοτερη ενεργεια, μπορει καποιος να μου εξηγησει πως ειναι νόμιμη η τοποθετηση σε ΝΕΕΣ πολυκατοικιες αυτονομων καυστήρων στις βεραντες?
Αλλος νομος ισχυει εδώ?
Δεν ειναι η πολυκατοικια ΕΝΑ σύνολο?
Δεν θα επρεπε οι μεσαιοι οροφοι να πληρωνουν το αεριο τους ακριβοτερα και το επιπλεον να χαμηλωνει το ενεργειακο κόστος του 1ου και τελευταίου?


Burn baby, burn

[Pirate]

Σωτήρη στο ερώτημά σου ο μηχανολόγος σηκώνει τα χέρια! Το θέμα ξεφεύγει από το πεδίο ανάλυσής μας και άπτεται κοινωνιολόγου! Εγώ σαν πολίτης μόνο μπορώ να μιλήσω και ότι γράψω δεν έχει καμία σχέση με την ειδικότητά μου.
Τα τελευταία χρόνια αυτό που ζούμε έντονα στον τόπο μας είναι η ταχεία αποκοπή του πολίτη από το κοινωνικό σύνολο. Κλεισθήκαμε όλοι στα σπίτια μας, ακούμε την πανιλίθια TV και χαζεύουμε ακόμα περισσότερο και έχουμε κόψει όλες τις επαφές μας με τους συνανθρώπους μας. Έχουμε αφήσει μόνο αυτές τις ξενέρωτες σχέσεις των τυπικών επισκέψεων όπου η μία οικογένεια θέλει να επιδειχθεί στην άλλη κοκ. Τα παιδιά βρίσκονται με τα βιντεοπαιχνίδια τους και είναι σαν να τους έχεις κάνει λοβοτομή, οι άνδρες παραπέρα χαζομιλάνε για ποδόσφαιρο ή για αυτοκίνητα και οι γυναίκες στο μέσα δωμάτιο κακαρίζουν!
Βγαίνουμε στον δρόμο και βριζόμαστε, στο Super-market νοιώθουμε ενοχλημένοι με τον άλλον που πλησιάζει το stand που είμαστε εμείς λες και θα τα πάρει όλα τα προϊόντα και θα φύγει, γενικώς συναντάς μια παγερή αδιαφορία στα πρόσωπα ή άντε ένα εντελώς τυπικό και κρυόπλαστο χαμόγελο στα χείλη. Πού και πού υπάρχει και κανάς παππούς που προσπαθεί εκεί στα ταμεία που συνωστίζεται ο κόσμος να επικοινωνήσει με τους συνανθρώπους του (χρόνια που τον περίμεναν κι αυτόν...), πετά κάποια σπόντα και περιμένει σήμα από κάποιον δέκτη τριγύρω (όπως ακριβώς κάνουν τα modem επικοινωνίας), εις μάτην! Ο παππούς είναι γραφικός κι αυτά που λέει δεν μας αφορούν διότι είναι παρωχημένης εποχής!
Θεωρώ ότι ποτέ οι ανθρώπινες σχέσεις δεν είχαν ξεπέσει τόσο χαμηλά όσο αυτές στις μέρες μας.
Μέσα στα πλαίσια αυτά αποζητούμε το δικό μας τηλέφωνο και κανείς δεν πάει πια σε κοινόχρηστο θάλαμο, το δικό μας μεταφορικό μέσο και κανείς δεν πάει πια με τα μέσα μαζικής μεταφοράς (μιλώ για μέσα στην πόλη), το δικό μας γκαράζ και αν είναι δυνατόν να έχει και γκαραζόπορτα με δικό μας τηλεκοντρόλ κοκ. Μέσα στα πλαίσια αυτά ζητάμε και το δικό μας λέβητα. Να τον σβήνουμε και να τον ανάβουμε όποτε θέλουμε δίχως να έχουμε κοινοκτημοσύνη με τους υπερόπτες γείτονές μας του πάνω ή του κάτω ορόφου.

Τι να κάνει λοιπόν ο νόμος; Ο νόμος δημιουργείται μέσα στο βουλευτήριο από τους βουλευτές που αφουγκράζονται το εκάστοτε λαϊκό αίσθημα και βάσει αυτού πράττουν. Και κάτω απ' όλο αυτό το πρίσμα, αδυνατώ φυσικά να παραδεχθώ ότι φταίνε μόνο αυτοί για το μαύρο μας το χάλι!


Στίγμα Μαστροκαπετάνιου

[stom]

Αν και δεν θα διαφωνησω σε τιποτε απο οσα λες, οταν ερθει η ωρα ο μηχανολογος να υπογραψει τη μελετη θερμανσης, και εχει βαλει αυτόνομους λεβητες, είναι ή όχι παράνομο αυτό?

Και για να το πω λιγο γενικότερα, το ΤΕΕ πως το επιτρέπει?


Burn baby, burn

[dipoli]

Γιατί να είναι παράνομο;
Η κατανομή δαπανών ισχύει για κοινόχρηστο σύστημα. Αν ολοι αποφασίσουν να αυτονομηθούν τότε ο καθένας κάνει το κουμάντο του. Ουτε ειναι υποχρεωτικό απο κάποιο νόμο να κατασκευάζεται κοινόχρηστη θέρμανση.



I believe we should all pay our tax with a smile. I tried - but they wanted cash...