ΣΥΝΕΧΗΣ ΕΞΑΕΡΩΣΗ ΣΤΑ ΚΑΛΟΡΙΦΕΡ

[Pirate]

Δεν ξέρω αν προσέξατε ότι η επιστροφή από τη σερπαντίνα του boiler ταυτίζεται (ελλαδάρα άπιαστη!) με το σύστημα ασφαλείας ήτοι την πλήρωση και το δοχείο διαστολής. Επειδή έχουμε εξωφρενική ροή στη σερπαντίνα του boiler (αρύθμιστη ροή γαρ), τότε η ένδειξη του μαομέτρου δεν μεταφέρεται αυτούσια όπως γίνεται πάντα στον κόμβο της επιστροφής. Είναι αυτή μείον την πτώση πίεσης στο κομμάτι και στο κεντρικό ταφ με την στήλη. Το πόσο θα είναι αυτή δεν μπορώ να ξέρω ούτε να υποθέσω. Μη ξεχνάμε ότι το φαινόμενο είναι λογαριθμικό. Αν ξεφύγει λίγο βγάζεις δεδομένα απίστευτα! Και τι δεν θα έδινα να είχα ένα μανόμετρο στον λέβητα. Βάλε ένα ρε φίλε theozeppos να μη μας βάζεις τόσο δύσκολα ώστε να γινόμαστε μάγοι! Και αν χάνει 4 μέτρα;
Τότε έχω 17 ένδειξη μείον 3 σφάλμα οργάνου - 4 σφάλμα σύνδεσης = 10 μέτρα στο ταφ. Αν είμαι 10 μέτρα επάνω τον πιάσαμε τον λαγό!
Theozeppos, πήγαινε και κάνε κάτι πολύ εύκολο! Πάρε μικρό κομματάκι χαρτοπετσέτας και άνοιξε ένα εξαεριστικό σώματος και βάλτο στη τρυπούλα. Ενδέχεται να μπάζει αέρα και όχι να βγάζει! Θα μας τρελάνεις πια.....
Κάνε το και πες μας. Θα περιμένουμε...

Υ.Σ.
Μίλτο, Dipoli κάποιος moderator ας του μαζέψει λίγο το πλάτος των images κάτω από τα 1000 pixels. Είναι που είναι το θέμα out of logic, δεν διαβάζεται κιόλας.

Στίγμα Μαστροκαπετάνιου

[theozeppos]

οταν κανω εξαερισμο στα 1-2 σωματα στον πανω οροφο που υπαρχει και το προβλημα τοτε βγαινει αερας πρωτα και μετα νερο. τοτε τα προβληματικα σωαματα καινε πιο πολυ απο τα αλλα που δεν εχουν προβλημα!!! το νοιωθεις με το χερι! εαν το θεμα ειναι η πιεση τοτε μιλαμε οτι χρειαζεται πιο μεγαλος κυκλοφορητης η/και ακομα ενας κυκλοφορητης μονο για το μποιλερ? παιδια το ξερω δυστηχως οτι προκειται για περιεργη περιπτωση αλλα και το υπολοιπο σπιτι ειναι γεματο κουφα και περιεργα. ο εργολαβος ειναι,ηταν και θα ειναι καλλιτεχνης!

[nyannaco]

quote:Originally posted by theozeppos

οταν κανω εξαερισμο στα 1-2 σωματα στον πανω οροφο που υπαρχει και το προβλημα τοτε βγαινει αερας πρωτα και μετα νερο. τοτε τα προβληματικα σωαματα καινε πιο πολυ απο τα αλλα που δεν εχουν προβλημα!!! το νοιωθεις με το χερι!

Αραγε τα σώματα αυτά είναι στο κύκλωμα με τις μικρότερες αντιστάσεις;
Υπάρχει περίπτωση να δημιουργούνται τύρβες από υπερβολική ροή στις κορυφές της στήλης, κοντά στα εξαεριστικά, και να μπαίνει αέρας από εκεί; Μου έκανε εντύπωση ότι ο κυκλοφορητής είναι στην υψηλή ταχύτητα. Μήπως θα άξιζε τον κόπο μια δοκιμή με την ταχύτητα κατεβασμένη στη μεσαία σκάλα;
Αν λέω βλακείες μη βαράτε [:I]

Νίκος

[Pirate]

Αρχίζω να καταλαβαίνω τι παίζεται...
Γρηγόρη δεν είναι θέμα υποπίεσης και το μανόμετρο καλά δείχνει παρά είναι θέμα τεραστίων ροών σχετικά με εκείνες που θα ήθελε το σύστημα. Οι 32.000 θερμ. απαιτούν μία ροή της τάξης των 1600 l/h αν πρόκειται για δισωλήνιο ή 2400 l/h αν πρόκειται για μονοσωλήνιο. Ο κυκλοφορητής που έχει είναι ο σημερινός Top S 30/7 που στη μεγάλη ταχύτητα δίνει διπλάσια παροχή με 4 μέτρα μανομετρικό. Συνεπώς πρόκειται για ένα από τα χιλιάδες συστήματα που λειτουργούν με μεγάλο και όχι μικρό κυκλοφορητή ώστε τα σώματα να πιάνουν συνεχώς αέρα από στροβιλισμούς και ειδικά τα μακρινά και τα ψηλότερα.
Θα σου προτείνω κάτι τελευταίο και αν δεν γίνει δουλειά θα φωνάξεις πια έναν ειδικό:
1. Βάλε τον κυκλοφορητή στην μικρότερη ταχύτητα (προφανώς είναι στη μέγιστη). Φαντάζομαι ότι ήδη το έχεις κάνει και δεν λειτουργούν καλά κάποια σώματα. Σημείωσε ποια σώματα λειτουργούν αμέσως και καλά και ποια καθόλου.
2. Στη συνέχεια κλείσε το boiler από κάποια βάνα και κάνε πάλι τον έλεγχο. Σημείωσε ποια λειτουργούν αμέσως και ποια καθόλου.
3. Με κάποιο τρόπο στρίμωξε από το ρυθμιστικό στα κολεκτέρ ή από το διακόπτη προσωρινά τα σώματα που λειτουργούν καλά και παίρνουν αμέσως. Σημείωσε ότι το ζεστό νερό που θα φανεί ψηλά στο σώμα πρέπει να κάνει 7 περ. λεπτά για να πάει κάτω χαμηλά στο σώμα. Αν πάει σε 3 λεπτά αυτό σημαίνει ότι το νερό τρέχει υπερβολικά και δεν πρέπει. Αυτά τα σώματα να στριμώξεις κλείνοντας το διακοπτάκι στα κολεκτέρ και ανοίγοντας μόνο το 1/5 με 2/5 των στροφών που θέλει για να ανοίξει τέρμα. Όσο το κάνεις θα παρατηρήσεις ότι από τα προβληματικά κάποιο έχει αρπάξει κοκ. Πρόσεξε την ταχύτητα στον κυκλοφορητή! Το πολύ να πας στη μεσαία. Δοκίμασε και τη μεσαία αν αποτύχεις με τη μικρή. Επ' ουδενί στην μεγαλύτερη! (τα 'χει τα χρονάκια της...)
3. Δεν είναι καθόλου εύκολη «γυμναστική» αυτή αλλά όταν θέλει ο άνθρωπος όλα τα καταφέρνει!

Εν κατακλείδι: Αν βάλεις μεγαλύτερο κυκλοφορητή είναι εντελώς το αντίθετο από αυτό που πρέπει να κάνεις ώστε να ησυχάσεις με το πρόβλημα.
Η περίπτωσή σου είναι: «Σύνδρομο αρρύθμιστου και εντελώς αζύγιστου δικτύου».
Ή είσαι τυχερός και το φέρνεις μόνος σου ή πας για ...αξονικές και σπινθηρογραφήματα!


Στίγμα Μαστροκαπετάνιου

[dimis]

quote:Originally posted by Pirate


Ή είσαι τυχερός και το φέρνεις μόνος σου ή πας για ...αξονικές και σπινθηρογραφήματα!


Στίγμα Μαστροκαπετάνιου

Με λίγα λόγια έχεις πάθει οξύ έμφραγμα του μυοκαρδίου

http://levitostasia.net

[dimis]

Εμένα γενικά δεν μου στέκεται καλά όλη η εγκατάσταση.
Δεν είναι δυνατό με δύο σωλήνες 18mm να τροφοδοτούμε 4 σώματα στον όροφο και με δύο άλλες 18mm να τροφοδοτούμε 2 σώματα στο υπόγειο. Που πάει σ αυτήν την περίπτωση η ισοστάθμιση που λέγαμε Pirate και πως μπορεί να γίνει στην περίπτωση αυτή? Θα μου πεις ρυθμίζοντας τους διακόπτες στον κοινό συλλέκτη. Δεν θα το πεις βέβαια φαντάζομαι αλλά δεν μπορεί να γίνει στην πράξη.
Από την άλλη δεν νοείται να υπάρχουν τρεις θερμοστάτες όπου όταν ανοίξει ο ένας θερμαίνονται όλα τα επίπεδα. Δηλαδή ο ηλεκτρολόγος έκανε πρόβλεψη και άφησε αναμονές για θερμοστάτες και στα τρια επίπεδα. Για να μην φαίνονται όμως τα καλώδια έτσι άσχημα και γυμνά μπήκε ο υδραυλικός ή ο καυστηρατζής και κοτσάρισε τρεις θερμοστάτες χώρου οι οποίοι ουσιαστικά κάνουν την δουλειά του ενός.
Δεν θα έπρεπε να ασχοληθούμε καθόλου με το θέμα 1ον γιατί δεν πρόκειται να βγάλουμε ποτέ άκρη και 2ον γιατί ουσιαστικά ασχολούμαστε με μια εγκατάσταση μπάχαλο. Η προτροπή μας από την αρχή θα έπρεπε να είναι στο να εγκαταστήσει αυτονομία (που είναι εύκολο απ΄ότι φαίνεται να γίνει) ανά όροφο και μετά να ασχοληθούμε με οτιδήποτε άλλο. Εδώ ο άνθρωπος δεν ξέρει με ποιο τρόπο να απομονώσει την θέρμανση χειροκείνητα έστω του κάθε ορόφου και μάλλον δεν μπορεί ο ίδιος να το κάνει και εμείς προσπαθούμε να βρούμε γιατί φτερνίζεται?
Η πρόταση μου λοιπόν φίλε theozeppos είναι να βρεις κάποιον υδραυλικό να σου σημαζέψει κατ αρχάς την εγκατάσταση (ώς προς αυτά που γράφω εγώ αλλά και ώς προς αυτά που σου γράφει ο Pirate) Αν μετά από το σημάζεμα δεν λυθεί το πρόβλημα τότε σίγουρα όλοι θα πάμε για τεστ κοπόσεως

http://levitostasia.net

[gregori]

quote:Γρηγόρη δεν είναι θέμα υποπίεσης και το μανόμετρο καλά δείχνει παρά είναι θέμα τεραστίων ροών σχετικά με εκείνες που θα ήθελε το σύστημα. Οι 32.000 θερμ. απαιτούν μία ροή της τάξης των 1600 l/h αν πρόκειται για δισωλήνιο ή 2400 l/h αν πρόκειται για μονοσωλήνιο. Ο κυκλοφορητής που έχει είναι ο σημερινός Top S 30/7 που στη μεγάλη ταχύτητα δίνει διπλάσια παροχή με 4 μέτρα μανομετρικό. Συνεπώς πρόκειται για ένα από τα χιλιάδες συστήματα που λειτουργούν με μεγάλο και όχι μικρό κυκλοφορητή ώστε τα σώματα να πιάνουν συνεχώς αέρα από στροβιλισμούς και ειδικά τα μακρινά και τα ψηλότερα.

Καπετάνιο άλλος RS30/7 και άλλος ο tops 30/7...
Η διαφορά τους είναι ότι ο τοπ δίνει 1 μετρο παραπάνω από τον rs sta 2400l/h....
Από ότι βλέπω στις φωτογραφίες έχει μονοσωλήνιο με 2 σώματα ανα κλάδο τουλάχιστον στο ισόγειο και αν δεν κάνω λάθος....
Δεν λέω ότι δεν είναι μεγάλος ο κυκλοφορητής αλλά είμαι σύγουρος ότι τον ίδιο κυκλοφορητή (μπορεί και μεγαλύτερο) φοράνε σχεδόν όλες οι παρόμοιες εγκαταστάσεις.
Δεν μου κάθετε το σενάριο σου αλλά δεν το αποκλείο....
Το ξαναλέω...Έλεγξε το μανόμετρο....Εχω παρόμοιο στο αμάξι που ξεκινάει απο το 1 βαρ....
Αν έχεις τύχη στην ίδια περίπτωση θα έχεις 0.7 και αυτό μπορεί να λέει 1.7.

www.udravlikos.gr

[dimis]

Για να βοηθήσω. Παροχή από δίκτυο - αυτόματος πληρωτής - βαλβίδα αντεπιστροφής. Μανόμετρο στο όσο θέλεις (μετά από ρύθμιση) σώματα άδεια. Μου έτειχε σήμερα. Τι συνέβει? Είχε κολήσει η βαλβίδα αντεπιστροφής μετά τον πληρωτή από σκουριές και ενώ το μανόμετρο έδειχνε μέχρι και 4 bar το δίκτυο ήταν άδειο (δεν έβγαινε τίποτε από τα εξαεριστικά των σωμάτων ούτε αέρας ούτε νερό.) Αντικατέστησα το αντεπίτροφο και όλα μια χαρά. Πόσο απλά είναι καμιά φορά τα πράγματα...

http://levitostasia.net

[nyannaco]

Η περίπτωση του theozeppos μοιάζει αρκετά με το σπίτι μου (αριθμός ορόφων, εμβαδά, κυκλώματα και σώματα ανά όροφο) και έχω τον ίδιο ακριβώς κυκλοφορητή. Στη μεσαία σκάλα, ήδη ψιλοακούγεται η ροή του νερού όταν έχει ησυχία. Υποπτεύομαι ότι η τρίτη σκάλα δίνει υπερβολική ροή. Το πρώτο πράγμα που θα δοκίμαζα είναι κατέβασμα στη μεσαία ή και στη μικρή, άλλωστε δεν απαιτεί καμία μετατροπή και είναι τσάμπα

Νίκος

[gregori]

Παιδιά θα πρέπει να πούμε και κάτι ακόμα...
Για να μην γίνει κανένα λάθος όλα αυτά που λέμε θα πρέπει να τα κάνει άνθρωπος που ασχολείται με το αντικείμενο...
θα μου πεις γιατί ρε Γρηγόρη? Για να κατεβάσει κάποιος μία σκάλα τον κυκλοφορητή πρέπει να είναι υδραυλικός ο άλλος...
Και όμως....Με τα παλαιά μοτούλ της Wilu ναι....
Αυτά τα ακουμπάς και σταματάει να δουλεύει ο κυκλοφορητής και η θερμοκρασία πάει στον θεό...
Να προτείνω στον φίλο ότι αυτά που διαβάζει στο φόρουμ να τα λαμβάνει υπόψη του και να τα μεταφέρει στον υδραυλικό η καυστηρατζή του να τα κάνει...
Γνώμη μου ε.....

www.udravlikos.gr