Ηλεκτρικός λέβητας,επιλογή σωμάτων καλοριφερ

**gregori** · 17-11-2011, 20:22:34

Cpap πας καλά φίλε μου;
Αμα πληρώνεις 700 ευρώ γιατί να φύγεις;
Δεν είναι πολλά...
Πολύ λίγα είναι.
700εύρω είναι περίπου 700 λίτρα πετρέλαιο....
Είτε δεν το ανάβεις...
Είτε έχεις σπίτι σούπερ σούπερ μονωμένο.
Είτε υπολογίζεις με περσινές τιμές πετρελαίου.
Είτε η κατανομή δαπανών είναι αλλού για αλλού και πληρώνει κάποιος άλλος.
Γιατί 700 λίτρα πετρέλαιο είναι 4-5 λίτρα πετρέλαιο την μέρα μέσο όρο..
Ε αμα με 4-5 λίτρα καταφέρνεις να ζεσταίνεις 140 τετραγωνικά σπίτι τότε που πας να μπλέξεις;
Άλλοι καίνε 15-20 λίτρα την μέρα

http://udravlikos.gr

**nkx** · 18-11-2011, 00:22:36

Αυτή η ιστορία με τα τετραγωνικά αρχίζει να κουράζει.ΤΙ ΣΧΕΣΗ ΕΧΕΙ ΕΝΑ Τ.Μ. ΣΤΗ ΦΛΩΡΙΝΑ ΜΕ ΕΝΑ Τ.Μ. ΣΤΗΝ ΚΡΗΤΗ;(Δεν ξεχάστηκα. Απλά φωνάζω για να ακουστώ...)
ο 18kw θέλει τριφασικό ρεύμα. Η μονοφασική παροχή ακόμα και επαυξημένη σε πάει μέχρι 12 KVA.
Κατα άλλα οι ηλεκτρικοι λέβητες έχουν εξελιχθεί αρκετα και υπάρχουν πολύ καλές λύσεις.Αντιστάθμιση, ρυθμιζόμενη αποδιδόμενη ισχύς κ.α.
Η γνώμη μου είναι να ξεκινήσεις απο έναν καλό ηλεκτρολόγο που θα δεί την ηλεκτρική σου εγκατάσταση και τις αντοχές της. Μή σε βρούν τα Χριστούγεννα με κεριά...

**Pirate** · 18-11-2011, 10:07:07

quote:Originally posted by nkx

Αυτή η ιστορία με τα τετραγωνικά αρχίζει να κουράζει.ΤΙ ΣΧΕΣΗ ΕΧΕΙ ΕΝΑ Τ.Μ. ΣΤΗ ΦΛΩΡΙΝΑ ΜΕ ΕΝΑ Τ.Μ. ΣΤΗΝ ΚΡΗΤΗ;(Δεν ξεχάστηκα. Απλά φωνάζω για να ακουστώ...)

Παραφώναξες και να που θα σου απαντήσουμε

Και όμως έχει! Διότι 1 τ.μ. στη Φλώρινα με Δθ=30° και 1 τ.μ. στα Χανιά με Δθ=20° θα δώσουν κατά 50% διαφορετική θερμαντική επιφάνεια σωμάτων. Ο μηχανολόγος πριν αποφασίσει το σύστημα που θα προτείνει για την θέρμανση της κατοικίας πρέπει να υπολογίσει τα εγκατεστημένα σώματα ως προς το βάρος τους αφενός και ως προς το νερό που περιέχουν αφετέρου. Από εκεί θα οδηγηθεί στην θερμοχωρητικότητα του συστήματος και ΄στη συνέχεια θα βρει την θερμική αδράνεια αυτού. Συνεπώς:
1. Αν έχει λέβητα τον οποίον συνήθως υπερδιαστασιολογούμε κατά 25% και δεδομένου ότι ο μικρότερος της αγοράς βρίσκεται κάπου στις 20.000 θερμ. τότε ο χρόνος απόκρισης των σωμάτων ως προς τη θερμοκρασιακή άνοδο της μέσης τους θερμοκρασίας θα είναι πολύ μικρός.
2. Αν έχει όμως έναν ηλεκτρικό λέβητα 15 kW που η σερπαντίνα του χωράει όλο κι όλο ένα κύπελο νερό και θέλει αυτός να θερμάνει την κατοικία με σώματα ΑΚΑΝ εγκατεστημένης ισχύος 22 kW (90/70/20) διότι είναι και μονοσωλήνιο τότε το σύστημα θεωρείται υπερβολικά αδρανές για το λεβητάκι που θα αγωνίζεται να θερμάνει όλη αυτή τη μάζα του συστήματος.

Και εν τέλει πρέπει να γνωρίζει ο χρήστης ότι το ηλεκτρικό λεβητάκι εμπίπτει κι αυτό στις αδρανειακές θερμάνσεις όπως είναι το ενδοδαπέδιο. Που σημαίνει ότι το ανάβεις τον Οκτώβριο και το σβήνεις τον Απρίλιο. Βέβαια σε άλλα topics του παρόντος forum έχουμε αναλύσει τι σημαίνει για την Ελλάδα αδρανειακό σύστημα και δη για το Αττικό κλίμα.

Και εν πάσει περιπτώσει την τελευταία κουβέντα την έχει ο μηχανολόγος. Κανείς ηλεκτρολόγος δεν μπορεί να μιλήσει για συστήματα θέρμανσης και σύγκριση αυτών μεταξύ τους. Ούτε μπορεί να αποφασίζει την ισχύ του οιουδήποτε μηχανήματος για κάποιο διαμέρισμα μιας και ηλεκτρολόγος είναι, άρα το kW του φαίνεται πολύ οικείο σαν έννοια.

Στίγμα Μαστροκαπετάνιου

**Dimitris75** · 18-11-2011, 10:58:47

Τον ηλεκτρικό λέβητα θα τον πρότεινα στις παρακάτω περιπτώσεις και με απαραίτητη προυπόθεση να υπάρχει ήδη η εγκατάσταση τών σωμάτων.

1) Δουλέυω στην ΔΕΗ
2) Δέν μπορώ να τοποθετήσω τίποτε άλλο και έχω πρόβλημα χώρου
3) Όταν αφορά εξοχική κατοικία

Σε περίπτωση βέβαια που είτε ανέβουν κι άλλο τα ορυκτά καύσιμα είτε βγάλουν τίποτα πλεονεκτικά πακέτα οι νέες εταιρείες παροχής ενέργειας τότε θα το βάλω και στο σπίτι μου πολύ άνετα.
Για παράδειγμα εναλλακτικός πάροχος ενέργειας δίνει τιμή 3.4! λεπτα/Kwh για ημερήσια κατανάλωση.Το κακό είναι οτι την τιμή αυτή σου την δίνει μέχρι 5000 Kwh/4μηνό και μετά σε κοπανάει με 35! λεπτά/kwh.

Βέβαια το κόστος ενός ηλέκτρικού λέβητα δεν είναι μεγάλο και έτσι θα τον πρόσθετα άνετα στην εγκατάσταση μου σάν συμπλήρωμα γιατί υπάρχουν στιγμές (π.χ. νυχτερινό) που το κόστος της Kwh είναι πολύ πιο μικρό απο αέριο και πετρέλαιο.

__________________________________________________ _____________________________
"Κανείς Δέν Είναι Άσφαλτος"
Α.Δημητρίου - Αοιδός

**nkx** · 18-11-2011, 17:36:30

Πειρατή μάλλον απο τις φωνές δεν διατύπωσα καλά τη σκέψη μου.
Εννούσα οτι βαρέθηκα να ακούω "αυτο το ενεργειακό τζάκι είναι για 100 τ.μ., αυτό το κλιματιστικό είναι για 18 τ.μ., αυτός ο ηλεκτρικος λέβητας είναι για 140 τ.μ. ή να το πώ αλλιώς τί δουλειά έχει 1 τ.μ. μιάς εκκλησίας με ένα τ.μ. ενός ημιυπόγειου γυμναστηριόυ;
Όσο για τον ηλεκτρολόγο εννούσα να δεί μέχρι πόσα KW ηλεκτρικό λέβητα μπορεί να σηκώσςι για να μη μείνει με τη μπρίζα στο χέρι.
΄Εχω άδικο; Με ενδιαφέρει η γνώμη σου γιατί εκτός απο το σεβασμό προς τις γνώσεις σου είμαστε και γείτονες...(πολύ γείτονες)
Συμφωνούμε ότι την πρώτη κουβέντα την έχει ο μηχανολόγος και εφόσον ο πελάτης επιλέξει ηλεκτρολέβητα (με τα πλεονεκτήματα και τα μειονεκτήματα που αυτός έχει) ο ηλεκτρολόγος θα δώσει το τελικό Ο.Κ.;

πάντως ακόμα δεν κατάλαβα που διαφωνείς με τα τ.μ. αφού αυτό που μου απαντάς συμφωνεί με αυτό που λεώ...

**Pirate** · 18-11-2011, 21:41:40

quote:είμαστε και γείτονες...(πολύ γείτονες)

Μη μας τρελαίνεις! Δηλαδή πόσο γείτονες;[8D]
Για δώσε κι άλλο στοιχείο....

Πολλά τ.μ. = πολλά σώματα = μεγάλα βάρη & μεγάλη ποσότητα νερού που περιέχεται μέσα σ' αυτά = μεγάλη θερμοχωρητικότητα = μεγάλη θερμική αδράνεια.
Τα 9, 12, 15, 18 kW ισχύος που κυκλοφορούν οι ηλεκτρικοί λέβητες ως ένα όριο θερμοχωρητικότητας συστήματος μπορούν να εξυπηρετήσουν μεσα σε κάποιο λογικό χρονικό διάστημα. Άποψή μου είναι το warm-up period που λένε κι οι Αμερικάνοι να μη ξεπερνά τα 60 λεπτά της ώρας.
Άρα υπάρχει όριο και σε μεγάλα διαμερίσματα δεν έχεις περιθώριο για τέτοιου είδους μηχανάκια.

Δημήτρη75 δεν χρειάζεται να δουλεύεις στη ΔΕΗ. Απλά μπες στο site της ΔΕΗ και πάρε τον τρόπο που χρεώνει σήμερα. Δες την τιμή του νυχτερινού και έλα να τη συγκρίνουμε μ' αυτή του πετρελαίου σήμερα. Το 60% θα μας πέσει κατακούτελα και ζαβλακωμένοι θα αλληλοκοιταζόμαστε....

Στίγμα Μαστροκαπετάνιου

**nkx** · 18-11-2011, 22:56:52

Το πιασα! Εννοείς ότι εκτός απο τις θερμικές απώλεις τα τ.μ. σα σύνολο επηρεάζουν τις πραγματικές θερμικές ανάγκες της εγκατάστασης. Ο.Κ. Μαζί σου και απόλυτα σύμφωνος. Εγώ αναφερόμουνα αυστηρά στον τρόπο υπολογισμού θερμικών απωλειών του χώρου.
υ.γ.
Αγάπησα τη Γλυφάδα γιατι στα πεζοδρόμια της μπόρεασα να μάθω ποδήλατο και να παίξω κρυφτοπόλεμο. Εκεί ακριβώς που τώρα ικανοποιεί ο κάθε ανικανοποίητος/η τις ψυχαναγκαστικές καταναλωτικές του συνήθειες...
Κάποια στιγμή θα ήθελα να γνωριστούμε...

**Pirate** · 20-11-2011, 13:58:34

quote:Κάποια στιγμή θα ήθελα να γνωριστούμε...

Γιατί όχι; Μπες στο site μου και στείλε μου e-mail

Στίγμα Μαστροκαπετάνιου

**nyannaco** · 20-11-2011, 14:22:35

Καπετάνιε, nkx, αν μου επιτρέπετε να το σχηματοποιήσω, αλλά και να το γενικεύσω λίγο, για να βοηθήσω τη γενικότερη κατανόηση: έχουμε δύο διακριτές καταστάσεις, τη μεταβατική και τη μόνιμη. Ο υπολογισμός της θέρμανσης με τον κλασικό τρόπο γίνεται για τη μόνιμη κατάσταση, με την παραδοχή ότι ο χώρος βρίσκεται σε θερμική ισορροπία. Εκεί η θερμική αδράνεια του συστήματος δεν επηρρεάζει την κατάσταση. Οταν όμως χρειαστεί να μεταφέρουμε το σημείο ισορροπίας (από κρύο σπίτι σε ζεστό σπίτι), περνάμε από μία μεταβατική κατάσταση, την οποία η κλασσική μελέτη θέρμανσης δεν αντιμετωπίζει. Εκεί χρειαζόμαστε επιπλέον ισχύ, για την οποία στην κλασική μελέτη "ποντάρουμε" στις προσαυξήσεις που έτσι κι αλλιώς κάνουμε στη μελέτη. Δεν συνηθίζεται να μελετάμε όμως τί επιπλέον φορτία έχουμε στη μεταβατική κατάσταση, και κατά πόσον οι προσαυξήσεις που κάνουμε - με δεδομένους συνήθως συντελεστές, που σπάνια κανείς ψάχνει - επαρκούν για να φτάσουμε από τη μεταβατική κατάσταση στη μόνιμη, σε λογικό χρόνο. Εκεί μπαίνει στο παιχνίδι η θερμική αδράνεια του συστήματος. Και επειδή στην Ελλάδα, καλώς ή κακώς, έχουμε τη συνήθεια να δουλεύουμε τη θέρμανση διακοπτόμενα, η μεταβατική κατάσταση προκύπτει πολύ συχνά, επομένως καλό θα ήταν να δίναμε λίγο περισσότερη προσοχή στο θέμα. Θυμάμαι χαρακτηριστικά τον Καπετάνιο να μου λέει ότι, για εξοχική κατοικία, χρεάζεται μεγαλύτερη προσαύξηση.

Νίκος

**CONSTANTINOS** · 20-11-2011, 14:53:23

quote:Originally posted by nyannaco
έχουμε δύο διακριτές καταστάσεις, τη μεταβατική και τη μόνιμη.
Νίκος

[8]
Σήμερα έμαθα ακόμα κάτι που μέχρι τώρα αγνοούσα και δεν μπορούσα να κατανοήσω.

Κώστας.

Θέμα: Ηλεκτρικός λέβητας,επιλογή σωμάτων καλοριφερ

Εργαλεία Θεμάτων

Αναζήτηση στο θέμα

Display

Δικαιώματα απάντησης