Ηλιακή Θέρμανση - Μύθος ή πραγματικότητα?

[dimis]

Συμπερασματικά μπορώ να πω ότι οι αποδόσεις των ηλιακών συλλεκτών έχουν άμεση σχέση με την επιλογή του θερμοδοχείου (τον όγκο του) ?

Υπάρχουν βέβαια διαφορετικές απόψεις και εκτιμήσεις αλλά ένας καλός αναγνώστης μπορεί να βγάλει τα δικά του συμπεράσματα.

Όσο για το αν αξίζει κάποιος να πληρώσει κάτι το οποίο θα αργίσει να του κάνει απόσβεση του κεφαλαίου που θα διαθέσει υπάρχουν πολλές περιπτώσεις και ο χρόνος αυτός μπορεί να παίξει. Νομίζω ότι το ξαναέγραψα αλλά ας το αναφέρω και πάλι. Υπάρχουν ξενοδοχεία τα οποία για ΖΝΧ χρησιμοποιούν πετρελαιο και μάλιστα θέρμανσης (που είναι παράνομο). Ένα από αυτά του οποίου έχω αναλάβει την συντήρηση καταναλώνει 1000 λίτρα το καλοκαίρι και 1500 το χειμώνα. Σύμφωνα με τα παραπάνω τα 1000 λίτρα θα τα γλυτώσει όλα και από τα 1500 θα γλιτώσει περίπου τα 300 Είναι ορατός επομένως ο χρόνος απόσβεσης Αν πληρώσει και κανένα πρόστιμο στην εφορία επειδή καταναλώνει θέρμανσης και όχι κίνησης ε τότε μάλλον θα κάνει απόσβεση σε 1 με 2 χρόνια

Μια και λοιπόν έγινε πλήρης αναφορά (και σας ευχαριστώ όλους γι αυτό) ας προχωρήσουμε στην επιλογή του θερμοδοχείου σύμφωνα με τα δεδομένα του Καπετάνιου και νομίζω ότι θα είναι δυνατόν ο καθένας να το προσαρμόσει με τα δικά του δεδομένα (ως προς την απόδοση των συλλεκτών).

Προβλέπω ότι θα τραβήξει πολύ το θέμα μια και ακολουθούν επιλογή κλειστού δοχείου, κυκλοφορητή, ηλεκτρονικών, ασφαλειών κλπ

http://levitostasia.net

[panos09]

Μα ισα-ισα δεν κακάρισεν![8D] Μόνος μου είπα ότι κάτι δεν πάει καλά στις αποδόσεις άρα μάλλον τα νούμερα που όλοι (και εγώ) περιμέναμε είναι μάλλον πιο αντικειμενικά από ότι νομίζαμε.

Π.χ. σύμφωνα με τα νούμερα τις NASA (έχουν κάποιο online calculator) για τις 60° εμείς έχουμε μέση ηλιακή ενέργεια τον Δεκέμβριο 3026 Wh/μ2 ανά μέρα.

Εμάς όμως οι μετρήσεις δίνουν μέγιστη 3250 Wh/μ2 ανά μέρα με ένα σχετικά απλό σύστημα. Εντάξει βάλαμε όλοι μας την τέχνη αλλά και πάλι υποπτεύομαι ότι δεν ξεπεράσαμε το 100% απόδοση, άρα το μόνο λογικό συμπέρασμα είναι ότι οι διάφορες τιμές στους πίνακες είναι με την νέφωση.

Δηλαδή το ότι είμαστε σε επαρχία που λες και εσύ, λόγω έλλειψη ατμοσφαιρικής μόλυνσης, βοηθάει τόσο τις μετρήσεις? Δεν το λέω για να διαφωνήσω αλλά πραγματικά δεν νομίζω ότι κάνει τόσο διαφορά.

Συμφωνώ ότι είναι νωρίς για συμπεράσματα αλλά επιτέλους έχουμε ένα παιχνίδι (το δικό μας ηλιακό σύστημα) που το περιμέναμε πολύ καιρό οπότε είμαστε αρκετά ενθουσιασμένοι..!

Ααα! και περίμενε λίγο. Θύμασαι που είπα ότι είχαμε πρόβλημα με την ροή? Μέχρι τώρα δουλεύει με μέγιστη ροή γύρω στα 8-9 lt/min. Βρήκαμε ελπίζω το λάθος (βασίκα δεν είχαμε υπολογίσει καθόλου υδραυλικές αντιστάσεις) και ελπίζω να το φτιάξουμε μόλις βρούμε λίγο χρόνο. Τότε θα πιάσουμε 300% απόδοση!!! [}]

[peris]

Monthly Solar Irradiation


Location: 38°50'7" North, 20°42'3" East, Elevation: 0 m a.s.l.,
Nearest city: Levkas, Greece (1 km away)
Optimal inclination angle is: 28 degrees
Annual irradiation deficit due to shadowing (horizontal): 0.0 %

Month Hh Hopt H(60 Iopt TD T24h
Jan 1570 2130 2330 56 10.1 9.1
Feb 2140 2670 2730 47 10.8 9.5
Mar 3320 3840 3650 37 12.6 11.3
Apr 4720 5030 4360 25 15.6 14.2
May 5850 5790 4570 12 20.8 19.2
Jun 6700 6400 4790 6 25.0 23.2
Jul 6500 6330 4850 10 27.0 25.3
Aug 5830 6080 5070 21 27.1 25.5
Sep 4300 4940 4600 35 23.6 22.0
Oct 2950 3750 3840 47 20.1 18.5
Nov 1730 2300 2470 53 15.4 14.0
Dec 1260 1690 1840 55 11.7 10.7
Year 3920 4250 3760 28 18.3 16.9


Hh: Irradiation on horizontal plane (Wh/m2)
Hopt: Irradiation on optimally inclined plane (Wh/m2)
H(60): Irradiation on plane at angle: 60deg. (Wh/m2)
Iopt: Optimal inclination (deg.)
TD: Average daytime temperature (°C)
T24h: 24 hour average of temperature (°C)

Τάδε έφει καπετάνιος...
"Για το 100% ηλιοφάνεια παίζουν πολλοί παράμετροι. Σιγά μη και είναι οι 4 με 5 μοίρες που έχουμε διαφορά στο γεωγρ. πλάτος! Αν έχουμε μία μεγάλη διαφορά αυτή είναι η καθαρότητα του ουρανού. Εδώ πάσχουμε από το diffusion (διάχυση) της ηλιακής ακτινοβολίας. Προφανώς στη Λευκάδα είστε μία 100% urban area. Συνεπώς άλλο το 100% το δικό σας και άλλο το 100% το δικό μας."
Συγκλίνω ΑΠΟΛΥΤΑ με τον καπετάνιο.
Πάνο πολλή μεγάλα κουμάντα δίνει η NASA.
Στο δίνω για Λευκάδα ανά ημέρα

Average Daily Solar Irradiance

Results for: December

Location: 38°50'7" North, 20°42'3" East, Elevation: 0 m a.s.l.,
Nearest city: Levkas, Greece (1 km away)

Inclination of plane: 60 deg.
Orientation (azimuth) of plane: 0 deg (SOUTH).
Time Gc Td
06:37 0 7.5
06:52 0 7.8
07:07 0 8.1
07:22 0 8.4
07:37 8 8.7
07:52 81 9.0
08:07 149 9.3
08:22 223 9.5
08:37 293 9.8
08:52 361 10.1
09:07 426 10.3
09:22 487 10.5
09:37 544 10.7
09:52 596 11.0
10:07 644 11.2
10:22 687 11.4
10:37 724 11.5
10:52 757 11.7
11:07 784 11.9
11:22 806 12.0
11:37 823 12.2
11:52 834 12.3
12:07 840 12.4
12:22 840 12.5
12:37 834 12.6
12:52 823 12.7
13:07 806 12.8
13:22 784 12.8
13:37 757 12.9
13:52 724 12.9
14:07 687 12.9
14:22 644 12.9
14:37 596 12.9
14:52 544 12.9
15:07 487 12.9
15:22 426 12.8
15:37 361 12.8
15:52 293 12.7
16:07 223 12.6
16:22 149 12.5
16:37 18 12.4
16:52 8 12.3
17:07 0 12.1
17:22 0 11.9
17:37 0 11.8
17:52 0 11.6
18:07 0 11.4
18:22 0 11.1
18:37 0 10.9
18:52 0 10.7
19:07 0 10.4
19:22 0 10.1
19:37 0 9.8
19:52 0 9.5
20:07 0 9.1
20:22 0 8.8

The time shown is local solar time. To find GMT time, add -1.38 hours
Gc: Global clear-sky irradiance on a fixed plane (W/m2)
Td: Average daytime temperature profile (°C)




Περικλής
Εάν δεν ξέρεις εσύ, ξέρει κάποιος άλλος...

[panos09]

Περικλή, τα νούμερα της NASA που χρησιμοποιώ ειναι από την σελίδα http://eosweb.larc.nasa.gov/cgi-bin/...&submit=Submit με δίορθωση για την γωνία των συλλεκτών (1,71 για 60°).

Που ειναι η σύγκλιση και η απόκλιση?? Το θέμα είναι αν όλα αυτά τα νούμερα είναι με 100% ηλιοφάνεια ή μέσος όρος μήνα με νέφωση. Εγώ λέω ότι είναι το 2ο.

Η NASA λέει ότι είναι "Average insolation (kWh/m2/day): Amount of electromagnetic energy (solar radiation) incident on the surface of the earth. Also referred to as total or global solar radiation."

Αν είναι με 100% ηλιοφάνεια τότε πραγματικά το σύστημα μας αποδίδει με 200% απόδοση και θα σβήσω όλες τις φώτο για να μην μου αντιγράψετε το μυστικό που θα αλλάξει τον κόσμο!

[peris]

Πάνο είσαι 2:1 και με τις δικές μου τιμές και με του Πειρατή. Αυτό λέω ή κάτι δεν καταλαβαίνω σε σχέση με το 3000κάτι νούμερο που μας λες ανά ημέρα και τετραγωνικό.[:I]

Περικλής
Εάν δεν ξέρεις εσύ, ξέρει κάποιος άλλος...

[TasosT]

Καταρχάς, έστω και καθηστεριμένα, να ευχαριστήσω τον πειρατή για τις απαντησεις που μου έδωσε παραπάνω.

Στη συνέχεια θα επέμβω και εγώ στην διαφωνία που υπάρχει.
Από όσο φαίνεται, ή ο Πάνος παίρνει λάθος μετρήσεις, ή η ΝΑΣΑ μας δείνει λάθος στοιχεία.

Και επηδεί πιστεύω οτι η ΝΑΣΑ πληρώνεται απο τις εταιρίες πετρελαίου για να μας δόσει χαμηλώτερα νούμερα και να μας απονθαρίνει, ψηφίζω υπέρ του Πάνου.

Το σκορ είναι 2:2

[Pirate]

quote:Originally posted by TasosT
Το σκορ είναι 2:2

Σκέφτομαι τι θα πάθετε στο 2ο ημίχρονο!
Βάλτε διπλό σωβρακάκι γιατί θα σας πάρουμε το απ' έξω!


Και δίχως πλάκα:
Πάνο μην υποτιμάς καθόλου μα καθόλου τη διάχυση (diffusion)! Θα ξετρελαθείς! Όπως ξετρελάθηκα και εγώ πριν χρόνια. 100% ηλιοφάνεια έλεγα και τις μισές αποδόσεις εύρισκα. Η αδελφή μου, μου άνοιξε τα μάτια (είναι στον Δημόκριτο).

Υ.Σ.
Μάστορα δεν θα μ' αφήσουν τούτοι εδώ να πάω παρακάτω ρε συ στα θερμοδοχεία! Πες τους κάτι....


Στίγμα Μαστροκαπετάνιου

[dimis]

ρε σεις αφήστε τον καπετάνιο να πάει παρακάτω.
τον μπλοκάρατε στην Ομόνοια και δεν τον αφήνετε να κάνει προσπέραση με τίποτα
Καπετάνιε τους είπα πάτα γκάζια και μπες σφήνα από δεξιά

http://levitostasia.net

[dimis]

quote:Originally posted by TasosT

Καταρχάς, έστω και καθηστεριμένα, να ευχαριστήσω τον πειρατή για τις απαντησεις που μου έδωσε παραπάνω.

Στη συνέχεια θα επέμβω και εγώ στην διαφωνία που υπάρχει.
Από όσο φαίνεται, ή ο Πάνος παίρνει λάθος μετρήσεις, ή η ΝΑΣΑ μας δείνει λάθος στοιχεία.

Και επηδεί πιστεύω οτι η ΝΑΣΑ πληρώνεται απο τις εταιρίες πετρελαίου για να μας δόσει χαμηλώτερα νούμερα και να μας απονθαρίνει, ψηφίζω υπέρ του Πάνου.

Το σκορ είναι 2:2

Εγώ είμαι ο διαιτητής οπότε δεν μπορώ να σκοράρω
Κάποια στιγμή όμως θα σφυρίξω πέναλτυ για να μην είναι το σκόρ ισόπαλο

http://levitostasia.net

[Pirate]

Έγινε! Θ' ακολουθήσω τη συμβουλή σου Μάστορα και θα θυμηθώ τον τρόπο που οδηγουσα στα νιάτα μου και έκανα κάθε πρωί την διαδρομή Γλυφάδα-Ριζούπολη μ' ένα Jastava!

quote:
Κάποια στιγμή όμως θα σφυρίξω πέναλτυ

Ώρες είναι ν' αρχίσουν τώρα τα: «πουλημένε! λέγε πόσα πήρες!»


Στίγμα Μαστροκαπετάνιου