Επίτοιχος Λέβητας και Σωληνώσεις σε Πυλωτή

[Ionnis]

Καλησπέρα σε όλους, Χρόνια Πολλά, και πολλά ευχαρστώ σε όλους όσους ασχολούνται με το forum και δίνουν απαντήσεις, ιδέες και πάνω απ' όλα γνώσεις για πράγματα που γενικά μόνο όσοι έχουν ασχοληθεί ως επαγγελματίες ή οχι, γνωρίζουν.
Θα ήθελα να ρωτήσω αν οι επίτοιχοι λέβητες φυσικού αερίου έχουν επαρκείς κυκλοφορητές. Συγκεκριμένα έχω έναν Unical 24kw για 7 συνολικά πάνελ (+ μία κρεμάστρα) σε οροφοδιαμέρισμα πάνω από πυλωτή περίπου 95 τμ καθαρά.
Τα μέγάλα σώματα (αλλά και τα άλλα, όχι τόσο έντονα)δεν ζεσταίνονται καλά στο κάτω μέρος, ενώ οι σωλήνες εξαγωγής έχουν αρκετά υψηλή θερμοκρασία.
Ο μηχανολόγος ρίχνει την ευθύνη στον υδραυλικό για τις σωληνώσεις, οι οποίες βρίσκονται στην οροφή της πυλωτής, και ο υδραυλικός στον μηχανολόγο για την επιλογή του λέβητα και ειδικά τον κυκλοφορητή. Μέχρι να αποφασίσουν τι θα πρέπει να γίνει, προσπαθώ να ζεστάνω το σπίτι έχοντας το σύστημα σε λειτουργία σχεδόν όλη την ημέρα.
Κάθε βοήθεια και ιδέα ευπρόσδεκτη

[CONSTANTINOS]

Φίλε Ionnis καλώς ήρθες και χρόνια πολλά.
Δεν γνωρίζω για την επάρκεια ή όχι του κυκλοφορητή.
Πιάνω το θέμα από άλλη σκοπιά.
Ο ρόλος του μηχανολόγου δεν μπορεί να ξεκίνησε και να σταμάτησε στην επιλογή του μηχανήματος. Προφανώς έφτιαξε και μια μελέτη. Αλλιώς δεν μιλάμε για μηχανολόγο αλλά για έμπορο. Από αυτή την μελέτη χρησιμοποιήσατε κάτι; Ή φτιάξατε ότι σας βόλευε; Και αν κάνατε κάποιες αλλαγές για διάφορους λόγους, αυτές ήταν προϊόν συζήτησης με ανάλογη τροποποίηση της μελέτης ή τετελεσμένο γεγονός; Πάρε την μελέτη στα χέρια σου και ακολούθησέ την πόντο - πόντο. Τι κυκλοφορητή αναφέρει; Ποιά καμπύλη; Δηλαδή πόση παροχή και πόσο μανομετρικό; Με τι εξαρτήματα; Διακόπτες; Διατομή σωλήνων; Σώματα; κλπ.κλπ.κλπ.

Από την άλλη μεριά, για τις σωληνώσεις υπήρχαν άλλες επιλογές; Ή τις βάλατε όπου δεν σας ενοχλούσαν; Δεν νομίζω ότι υπάρχει υδραυλικός που θα αρνηθεί να τις περάσει από το σαλόνι μου εάν του το ζητήσω. Είναι καλά μονωμένες; Δεν έχει καμία σημασία που βρίσκονται στην οροφή της πυλωτής. Οι σωλήνες δεν έχουν κάποιο αυτόματου τύπου αισθητήριο τοποθέτησης και αναγνωρίζοντας τον χώρο λειτουργούν αναλόγως. Είναι τοποθετημένες σύμφωνα με τους κανόνες της ρημάδας της τεχνικής; Εάν είναι τότε τέλος. Μήπως δεν έχουν επιλεγεί σωστά τα κατάλληλα σημεία για την τοποθέτηση των εξαεριστικών;

Χίλια πράγματα θα γραφούν εδώ. Αλλά και ο πελάτης πρέπει να ξέρει. Είναι ο συνδετικός κρίκος μεταξύ του μηχανολόγου και του εγκαταστάτη. Αλλιώς η αλυσίδα πάει περίπατο. Το γράφω για να το βλέπω και να γίνομαι καλύτερος, περισσότερο πιεστικός και προσεκτικότερος.

Εκ πρώτης τεράστιο μηχάνημα. Αμόνωτο εντελώς είναι το διαμέρισμα; Το πάτωμά σου ή η οροφή της πυλωτής είναι μονωμένα; Ο επίτοιχος που είναι τοποθετημένος; Η γνώμη του καυστηρατζή; Μήπως το μηχάνημα έχει κάποια ρύθμιση θερμοκρασίας και είναι χαμηλά;
Συγκέντρωσε πληροφορίες με μεγαλύτερες λεπτομέρειες και θα σου απαντήσουν οι ειδικοί μόλις επιστρέψουν από το καζίνο.[8D]

Με εκτίμηση. ( Πρόσεχε, άσχετος ).
Κώστας.

[gregori]

Φίλε Ionni...με την περιγραφή σου και μόνο δεν μπορούμε να σου πούμε τίποτα...Θέλουμε στοιχεία για το πως είναι κατασκευασμένο το δίκτυο και μερικές φωτογραφίες.
Ετσι όπως το περιγράφεις δεν θα ήθελε δα και μεγάλο κυκλοφορητή για να πάει το νερό από την πιλοτή στο απο πάνω διαμέρισμα.
Δικαιολογείται να είναι ανόμοια η θερμοκρασία των σωμάτων το πάνω μέρος με το κάτω θα 10-15 βαθμούς μπορεί και 20...
Αν μιλάς για πολύ μεγαλύτερη τότε υπάρχει πρόβλημα...

[Ionnis]

Φίλε Κώστα, σωστές οι παρατηρήσεις σου
Υποτίθεται ότι όλα έγιναν με βάση τη μελέτη του μηχανολόγου. 'Οταν το σύστημα δεν δούλεψε όπως έπρεπε, ανακάλυψα ότι δεν έγινε καμία μελέτη. Μόνο η απαραίτητη προς την ΕΠΑ. Ο υδραυλικός δούλεψε με βάση την εμπειρία του, και ο μηχανολόγος απλά (εκτός της εμπορίας) έστησε το λέβητα, τον ρύθμισε και τον άναψε.
Και οι δύο είναι φίλοι μου, ο υδραυλικός πολύ καντινός συγγενής και φίλος παιδικός επίσης, οπότε και δύσκολη η θέση μου. Η διαστασιολόγηση είναι σωστή (αυτοψία μηχανολόγου μετά).
Εξαεριστήρες δεν υπάρχουν πουθενά. Γίνεται να μπουν από τη στιγμή που όλοι οι σωλήνες είναι πιο χαμηλά από τα σώματα?
Είμαι επίσης άσχετος, αλλά μετά από μερικά βράδυα στο forum, αρχίζω και κάτι μαθαίνω.


Φίλε gregori
Στα μικρά σώματα 50cm μήκος, η διαφορά είναι όντως 10-15 βαθμούς (Εμπειρικά με το χέρι). Στα πιο μεγάλα, 80,90,90,100cm, τα δύο κοντινά είναι στο όριο. Τα δύο μακρινά είναι μάλλον εκτός ορίου, πάνω από 20 βαθμούς κυρίως στην απέναντι άκρη από την εξοδο ή εξαγωγή του νερού (όποιο είναι σωστό)
Φωτό μπορώ να στείλω, όπως και περισσότερες λεπτομξέρεις για το όλο σχέδιο.
Πάντως μόνωση καλή δεν υπάρχει, και οι απώλειες είναι όντως πολλές. Μιλάμε για οικοδομή 23 χρόνων, με μόνωση στην πυλωτή φελιζόλ, αυτό το κλασικό μπλε/γαλάζιο, ενώ για τους εξωτερικούς τοίχους δεν γνωρίζω. Από την υγρασία του τοίχου που δεν συνορεύει με άλλο κτίριο συμπερένω πως δεν υπάρχει καμιά μόνωση (τρέχει νερό από τους υδρατμούς)

Σας ευχαριστώ
Γιάννης

[gregori]

Ναι αλλά παραπάνω αναφέρεις ότι ο μηχανολόγος κατηγορεί τον υδραυλικό για τις σωληνώσεις...
Και εδώ θα ήθελα να δω τι μπορεί να έχει στις σωληνώσεις όταν έχεις να σωληνώσεις απο την πιλοτή..
Επειδή αυτοί οι τύποι εδώ στο φόρουμ με πήραν υδραυλικό και πάνε να με κάνουν μηχανολόγο δωσε διατομές και μέτρα του πιο μακρινού κυκλώματος και θα σου πούμε.

[Ionnis]

Θα προσπαθήσω να ανεβάσω ένα σχέδιο πρόχειρο από το sketchup. Ξεκινάει κεντρικός σωλήνας φ25. Όλα νομίζω πως καταλήγουν σε σε φ0.5, διαβαθμιζόμενα στην πορεία. Δεν γράφω πιο αναλυτικά γιατί πολύ πιθανό να κάνω λάθος.
(δεν ξέρω πως να στείλω το αρχείο)

[gregori]

http://www.imageshack.gr/

[Ionnis]

Ελπίζω να δουλέψει
http://www.mediafire.com/?syxtmsnmijm
Επίσης να σημειώσω ότι ο μηχανολόγος διαφωνεί γενικά με όλη την εγκατάσταση των σωληνώσων, γωνίες, συγκολήσεις, και ότι άλλο δεν λέει ευθέως σε μένα. Αφού κοίταξε την εγκατάσταση και πήρε ακριβώς τις διατομές από τον υδραυλιλκό, είπε μεν ότι είναι εντάξει, αλλά δεν μπορεί να πει αν δεν βάλει τα δεδομένα στο πρόγραμμα ότι είναι και 100$ όλα σωστά.
Είχα απόλυτη εμπιστοσύνη, αλλά μετά απ' όλ'αυτά αρχίζω να αλλάζω γνώμη. Νομίζω πως γενικά δεν μου λένε αν και τι έχει γίνει λάθος

[Ionnis]

σωστό

[gregori]

Η σύνδεση στα σώματα με τι διακόπτη έχει γίνει?
Βγάλε μια φωτο από ένα σώμα