μεγάλη απόκλιση στην ωρομέτρηση

[gregori]

Παιδιά σώματα πάνελ έχουμε τα κλασσικά που όλοι ξέρουμε με τις τέσσερις πλαϊνές συνδέσεις.
Έχουμε τα compact με ενσωματωμένο βρόγχο....αυτό που δείχνει ο dipoli παραπάνω... Το σωληνάκι το χρωμέ που έχουν οι διακόπτες εξωτερικού βρόγχου είναι ενσωματωμένο μέσα στο σώμα για θέμα αισθητικής.
Σώματα πανελ με διακόπτη εσωτερικού βρόγχου δεν υπάρχουν.
Τους διακόπτες εσωτερικού βρόγχου τους χρησιμοποιούμε σε σώματα κλασσικά φέτες ή αλουμινίου.
Τα σώματα πρέπει να συνδέονται η προσαγωγή στην πάνω μεριά και η επιστροφή στην κάτω....
Ακόμα και διαγώνια εάν θέλει κάποιος να τα συνδέσει (συστήνεται σε σώματα άνω του 1.20μ) η προσαγωγή συνδέετε από πάνω όπως λέει η λέξη διαγώνια.
Μπορείς να τα συνδέσεις και αντικριστά αλλά είναι η χειρότερη επιλογή.
Τα σώματα με διακόπτη εσωτερικού βρόγχου συνδέουν και την προσαγωγή και την επιστροφή από κάτω στα Akan όπως δείχνει και η παραπάνω φώτο για αυτό πάντα υστερούν σε απόδοση σε σχέση με τους άλλους διακόπτες.
Οι διακόπτες εξωτερικού βρόγχου μπορεί να μην δίνουν όλο το νερό στο σώμα αλλά να το bypassαρουν.....Είναι κάτι σαν τετράοδες βάνες.
Σε μερικές μάρκες αυτό το Bypass ρυθμίζετε αλλά στις περισσότερες όχι. Είναι στάνταρ.
Τα σώματα ενσωματωμένου βρόγχου τύπου ventil μπορούν να συνδεθούν είτε με διακόπτη μονοσωλήνίου είτε με δισωληνιου απο κάτω..Ακόμα έχεις την επιλογή οι σωλήνα αν επιθυμείς να βγαίνουν μέσα από τον τοίχο. Σε καινούργιες κατασκευές (όχι εμπορικές) αυτά τα σώματα αρχίζουν και παίρνουν μερίδιο στην αγορά και ο κόσμος τα ζητάει....
Το θέμα απόδοσης εκ πείρας η διαγώνια σύνδεση είναι η καλύτερη αλλά με τα σημαντικά μειονεκτήματα που ανέφερε ο Peris παραπάνω ( δύσκολη η αντικατάσταση σώματος με μεγαλύτερο ή άλλη μάρκα) και φυσικά δεν μπορεί να συνδεθεί σε μονοσωλήνιο σύστημα χωρίς κολπάκια....
Στα σώματα κάτω του ενός μέτρου η απόδοση είναι μια χαρά με όλους τους τρόπους σύνδεσης. Από εκεί και πέρα νομίζω το θέμα είναι αισθητικό και έχει σχέση με το σύστημα σωληνώσεων...Δισωλήνιο ή μονοσωλήνιο.

[papito]

Τα σώματα είναι KERMI και είναι τα κάτωθι:
33/600/1400
22/900/500
22/900/700
33/900/400
33/900/600
33/900/700
Ο θερμοστάτης του καυστήρα όμως επειδή είναι στους 70 βαθμούς ΔΕΝ μου δίνει τις πραγματικές θερμίδες που θα μπορούσα να έχω με τα σώματα αυτά.
Δεδομένου επίσης και της αυξομείωσης της θερμοκρασίας των σωληνώσεων(που ακόμα περιμένω απάντηση,γιατι συμβαίνει αυτό)καταλαβαίνετε πως μόνο θεωριτικά εβαλα μεγαλύτερα σώματα στο διαμέρισμα......έτσι δεν είναι;
ΟΙ θερμικές απώλειες της ιδιοκτησίας είναι στα 10900Kcal/h

[CONSTANTINOS]

Ονομαστική απόδοση 90/70/20:
33/600/1400 4133
22/900/500 1405
22/900/700 1967
33/900/400 1546
33/900/600 2320
33/900/700 2706
Σύνολο: 14077
Για να αποδώσουν 14077 τα σώματά σου πρέπει η θερμοκρασία νερού προσαγωγής να είναι 90 βαθμών. Επειδή όμως το νερό που τους δίνεις είναι στην καλύτερη περίπτωση 70 βαθμών τότε αυτά αποδίδουν ως κάτωθι:

Πραγματική απόδοση 70/57/21:
33/600/1400 2610
22/900/500 887
22/900/700 1242
33/900/400 976
33/900/600 1465
33/900/700 1709
Σύνολο:8889

Λογικά θα έπρεπε να σε καλύπτουν με το εξής σκεπτικό. Οι θερμικές απώλειες της ιδιοκτησίας σου είναι 10900. Αυτές - εάν είναι υπολογισμένες σωστά - απαιτούνται για να ικανοποιήσουν την χειρότερη συνθήκη, δηλαδή να έχει εξωτερική θερμοκρασία -2, -3, -4; Συνεπώς για μια μέση εξωτερική +10 περίπου θα έπρεπε να σε καλύπτουν. Λογικά πρέπει να είσαι οριακά όταν η εξωτερική θερμοκρασία είναι γύρω στο +2 και χαμηλότερα.

Από τον συντηρητή τι έμαθες;

Κώστας.

[papito]

Τον συντηρητη στο τέλος όταν θα με έχετε δασκαλέψει καλά

Επανερχομαι και διατυπώνω απορίες...είμαι στον τέταρτο όροφο το τελευταίο διαμέρισμα που παίρνει θέρμανση.1ος 2διαμε/σματα,2ος 3διαμερίσματα,3ος 3 και 4ος 3.εγώ ειμαι το 11ο δηλαδη διαμέρισμα.
Ο θερμοστατης του λεβητα στους 70 βαθμους και υπάρχουν αλλοι δυο ο ένας στους 40 και ο άλλος στους 50.έχουμε πει γιατι μπορει να είναι δυο.Η απορία ειναι η εξης.....Πολυ κρυο=πολυ ζήτηση ας πουμε 8 στα 11 διαμερισματα (μέσα και εγώ)ζητάμε θέρμανση.Εγώ θα παρω τελευταίος νερό,μήπως όμως θα πάρω και το νέρο που ΔΙΩΧΝΟΥΝ οι άλλοι και όχι 70 βαθμών????
Αν η απάνηση ειναι ναι και η απόκλιση στην θερμοκρασία σημαντική σε σχέση με τον πρώτο όροφο,Τί λύση προτείνετε;
Μηπως το 70 να το κάνουμε 80;Σαφώς θα ειχα πιο ζέστη,θα ήταν ακριβότερο το πετρέλαιο για τους από κάτω...ίσως όμως και για μένα.
Προβλέπετε κάτι γιαυτό ή να κάτσω να πληρώνω το κάτι παραπάνω για το γενικό συμφέρον!!!!

[nyannaco]

quote:Originally posted by papito
Εγώ θα παρω τελευταίος νερό,μήπως όμως θα πάρω και το νέρο που ΔΙΩΧΝΟΥΝ οι άλλοι και όχι 70 βαθμών????

Κατηγορηματικά ΟΧΙ. Και δεν υπάρχει τελευταίος και πρώτος, αν η στήλη είναι μονωμένη, το μόνο που χάνεις σε σχέση με τον 1° όροφο είναι κανα-δυο βαθμούς που θα χάσει το νερό στη στήλη ανεβαίνοντας.

Νίκος

[papito]

Το 33/600/1400 δεν πολυζεστενόταν το κάτω 1/3 του σώματος,ενώ στα υπόλοιπα δεν είχα παρόμοιο πρόβλημα.Έκλεισα αρκετα τις προσαγωγές του νερού απο καποια 'μικρά' σώματα και μάλλον είδα βελτίωση!Νομίζω πως έπραξα σωστά γιατί ελλατώνοντας τη ροή από καποια άλλα,αύξησα τη ροή σε αυτό (ή την ποσότητα?)και είδα αποτέλεσμα μιας και απο συγκεκριμένο μεγεθος κεντρικής σωλήνας διακλαδίζονται 6 φ15 για τα σώματα και εγώ αφήνω την πλήρη ελευθερία στο σώμα που έχει πρόβλημα.
Το ερώτημα είναι θα μπορούσε να είναι ετσι πως τα γράφω ή μήπως συμβαίνει κάτι άλλο;
ευχαριστώ

[nyannaco]

Λογικό είναι.

Νίκος

[papito]

Έχοντας το τελευταίο διαμέρισμα δε μου βγαίνει από το μυαλό οτι πληρώνω το κάτι παραπάνω αν όχι μόνο εγώ,τότε όλος ο 4ος όροφος και ειδικά όταν υπάρχει μεγάλη ζήτηση!
Αν το 70 βαθμούς του θερμοστάτη γινόταν 75,νομίζω θα ωφελούμουν περισσότερο απόοτι τώρα, ΧΩΡΙΣ οικονομική επιβάρυνση.
Αυτό όμως πιστεύω οτι μόνο με κάποιους μαθηματικούς τύπους μπορειτε να το πείτε με σιγουριά,δηλαδή θεωρώ οτι αυξάνοντας τη θερμοκρασια κατα 5 βαθμούς ο 1ος όροφος θα πληρώσει περισσοτερο απόοτι τώρα με 70,αλλά εγώ θα κερδίσω αυτά που χάνω.Ποιός θα πει για την περίπτωσή μου, οτι ναι φίλε πρεπει να απαιτήσεις να βάλουν το θερμοστάτη στους 75 γιατί μπορεί εσείς με 70 να κερδίζετε αλλά εγώ ΧΑΝΩ...τα είπα λίγάκι περιπλοκα και ίσως ακαταλαβίστικα,αλλα δεν μπορω να το διατυπώσω αλλιώς.
Είναι πολύ δύσκολο να βρεθεί και να απαντηθεί αυτό που ζητάω;
ευχαριστώ

[nyannaco]

Αν ανεβάσεις τον ΥΣ του καυστήρα στους 75°C, εσύ στις ίδιες ώρες θα ζεσταθείς λίγο παραπάνω, αλλά οι άλλοι χαμηλότερα θα γράψουν λιγότερες ώρες, οπότε πάλι θα πληρώνεις παραπάνω. Επιπλέον, θα έχετε συνολικά αύξηση στις απώλειες από το λέβητα και τις σωληνώσεις, που θα επιβαρύνουν όλους.
Το δεδομένο είναι ότι η εγκατάστασή σας δεν δουλεύει σωστά. Το επιπλέον πρόβλημα είναι ότι με τις ελάχιστες γνώσεις που διαθέτεις, έχεις σχηματίσει άποψη, και ζητάς από εμάς όχι να σου βρούμε το πρόβλημα πλέον, αλλά να σου δώσουμε θεωρητικό υπόβαθρο για να στηρίξεις την άποψή σου στους συνενοίκους σου. Λυπάμαι αλλά δεν γίνεται. Ο Pirate ήδη από τις 19 Φεβρουαρίου σου έχει πει ότι το πρόβλημά σου δεν λύνεται από απόσταση, και σου έχει συστήσει να φωνάξεις ένα καλό μάστορα. Είναι η καλύτερη συμβουλή που έχεις πάρει από εδώ, άκουσέ την.

Νίκος

[Nikos Mavrofidis]

Η γνώμη μου :

1. Το σύστημα θέλει υδραυλική εξισορρόπηση.

2. Η ωρομέτρηση είναι εκ φύσεως λανθασμένη

3. Θέλεις μάστορα ( όπως σου έγραψαν οι pirate, nyannco )ή ακόμη και μηχανολόγο, με "τηλεδιαγνώσεις" του forum δεν γλυτώνεις δυστυχώς απαραίτητα έξοδα.

Κάθε πράγμα έχει την τιμή του.

Νίκος


Nikos