Ηλιακά συστήματα vs Φωτοβολταϊκών

[spy]

Με αφορμή τις τελευταίες εξελίξεις σχετικά με την εγκατάσταση φωτοβολταϊκών σε σπίτια μήπως τελικά αξίζει η εγκατάστασή τους σε σχέση με αυτή των απλών ηλιακών και δη αυτών της υποβοήθησης?

Who is General Failure and what the hell is doing reading my disk?

[nyannaco]

Οταν λες απλά ηλιακά, εννοείς συλλέκτες για θέρμανση νερού, ή κατάλαβα λάθος;

Νίκος

[CONSTANTINOS]

Όντως φίλε αναμένονται κάποιες νομοθετικές αλλαγές. Έχει ήδη ή ίσως να κοντεύει να ψηφιστεί από το Υπουργείο Ανάπτυξης η μείωση της γραφειοκρατίας για οικιακά τουλάχιστον φωτοβολταϊκά. Περαιτέρω θα πρέπει και το Υπουργείο Οικονομικών να αλλάξει την εγκύκλιο που θεωρεί τον οικιακό παραγωγό επιτηδευματία και κατ΄επέκταση έναρξη - βιβλία - ΦΠΑ κ.λ.π.[}]


Μήπως όμως με τόσο που κοστίζει το μαρούλι και η ντομάτα συμφέρει να κάνω την ταράτσα μου αγροτική και να μην χρειάζεται άδεια από κανέναν. Μια μελέτη παρακαλώ!! Ροή ποτίσματος, αισθητήρες για θερμοκρασία και υγρασία χώματος κ.λ.π.[8D]


Κώστας.

[konsantina]

πάντως παιδιά από ότι κατάλαβα εγώ από αυτά που συζητούσανε χθεσ στις ειδήσεις το πρόβλημα είναι το μεγάλο κόστος εγκατάστασης στην έλλαδα και το μόνο που συζητάει το κράτος είναι το γραφειοκρατικκό...για επιδοτήσεις άκουσα άλλα μάλλον είναι ράδιο αρβυλα...

...που θα παει θα μαθω..

[CONSTANTINOS]

Νομίζω ότι για οικιακή χρήση ( μαζική ) δεν είναι ακόμη εφαρμόσιμο κυρίως λόγω μεγέθους των πάνελς που απαιτούνται.

Σε μια καταπληκτική εκπομπή της ΕΤ3 είδα ότι σε μια έκθεση όπου συμμετείχαν διάφορα ερευνητικά κέντρα - μεταξύ των οποίων και από την χώρα μας - είχε φωτοβολταϊκά μέσω ....νανοτεχνολογίας. Μικρότερο μέγεθος και το σπουδαιότερο εύκαμπτο. Κάποια στιγμή αντί για μερικά τετραγωνικά τέντας θα έχουμε τέτοιο. Τότε θα γίνει. Κουτσά - στραβά 10 τετραγωνικά τέντας υπάρχουν, 10 τετραγωνικά ταράτσας δεν υπάρχουν ανά ιδιοκτησία στα αστικά κέντρα με τις πολυκατοικίες. Επειδή νομίζω ότι ο καβγάς γίνεται για τις ώρες αιχμής τότε κάθε καλοκαίρι θα κατεβαίνουν οι τέντες και δεν θα υπάρχει ο κίνδυνος μπλάκ-άουτ. Μέχρι εκεί. Μέχρι αυτό το σημείο.

Κώστας.

[spy]

Ναι όταν λέω απλά ηλιακά εννοώ συλλέκτες θέρμανσης.

Αν όπως λέει και ο Constantinos λήξει η ιστορία του ΦΠΑ και αρχίσει η ΔΕΗ να αγοράζει από τα νοικοκυριά στην ίδια ή και μεγαλύτερη τιμή από την αντίστοιχη κατανάλωσης (όπως φημολογείται) και προωθήσουν και τα γραφειοκρατικά ίσως να αξίζει να αρχίσεις από 1 KW και βλέποντας και κάνοντας. Το σίγουρο είναι ότι εκμεταλλεύεσαι όλη την ενέργεια που μπορείς και αν σκεφτείς ότι μπορείς να αφαιρέσεις πλέον και το κόστος των μπαταριών...

Αν κατάλαβα καλά προσανατολίζονται στο να επιδοτήσουν την αγορά από πλευράς ΔΕΗ και όχι το κόστος απόκτησης...


Who is General Failure and what the hell is doing reading my disk?

[CONSTANTINOS]

quote:Originally posted by spy
Αν όπως λέει και ο Constantinos λήξει η ιστορία του ΦΠΑ και αρχίσει η ΔΕΗ να αγοράζει από τα νοικοκυριά στην ίδια ή και μεγαλύτερη τιμή από την αντίστοιχη κατανάλωσης (όπως φημολογείται) και προωθήσουν και τα γραφειοκρατικά ίσως να αξίζει να αρχίσεις από 1 KW και βλέποντας και κάνοντας. Το σίγουρο είναι ότι εκμεταλλεύεσαι όλη την ενέργεια που μπορείς και αν σκεφτείς ότι μπορείς να αφαιρέσεις πλέον και το κόστος των μπαταριών...

Αν κατάλαβα καλά προσανατολίζονται στο να επιδοτήσουν την αγορά από πλευράς ΔΕΗ και όχι το κόστος απόκτησης...


Who is General Failure and what the hell is doing reading my disk?

Κάπου σε άλλο μέσο διάβασα " Αγοράζουν ρεύμα από την ΔΕΗ έχουν ένα ειδικό μηχάνημα που λέγεται κολυμπήθρα, το βαφτίζουν "ηλιακό" και το πουλάνε στη ΔΕΗ ακριβότερο!" !!!

Κώστας.

[nyannaco]

quote:Originally posted by spy

Ναι όταν λέω απλά ηλιακά εννοώ συλλέκτες θέρμανσης.

Αν όπως λέει και ο Constantinos λήξει η ιστορία του ΦΠΑ και αρχίσει η ΔΕΗ να αγοράζει από τα νοικοκυριά στην ίδια ή και μεγαλύτερη τιμή από την αντίστοιχη κατανάλωσης (όπως φημολογείται) και προωθήσουν και τα γραφειοκρατικά ίσως να αξίζει να αρχίσεις από 1 KW και βλέποντας και κάνοντας. Το σίγουρο είναι ότι εκμεταλλεύεσαι όλη την ενέργεια που μπορείς και αν σκεφτείς ότι μπορείς να αφαιρέσεις πλέον και το κόστος των μπαταριών...

Αν κατάλαβα καλά προσανατολίζονται στο να επιδοτήσουν την αγορά από πλευράς ΔΕΗ και όχι το κόστος απόκτησης...


Who is General Failure and what the hell is doing reading my disk?

Αν ισχύει αυτό, τότε θα πρέπει κανείς να βάλει κάτω νούμερα και να δει τί επένδυση χρειάζεται και σε πόσα χρόνια (ή ζωές [B)]) θα αποσβέσει. Σε κάθε περίπτωση πάντως θα κράταγα καβάτζα και τέσσερα τετραγωνικούλια ταράτσα για τον ηλιακό, που στοιχίζει λίγο και αποσβένεται σε λογικό χρόνο, συν την ευκολία.
Οσο για την υποβοήθηση, αναλύθηκε μέχρις εξαντλήσεως εδώ και μάλλον δεν έπεισε (τουλάχιστον όχι εμένα).

Νίκος

[spy]

Τελικά είμαστε απίστευτοι... αυτό με τα βαφτίσια μόνο Έλληνας θα το σκεφτόταν. Δεν πρέπει όμως η Δ.Ε.Η. ή κάποιος άλλος φορέας να πιστοποιήσει την σύνδεση; Θα βάζεις Φ/Β και μετά θα τα ξηλώνεις;

Σίγουρα το οικονομικό είναι πρωτεύουσας σημασίας γι'αυτό θα πρέπει να δούμε τελικά τι θα γίνει με τα τιμολόγια της ΔΕΗ και το σημαντικότερο αν θα υπογράφει η ΔΕΗ συμβόλαιο και για πόσο χρόνο. Αν είναι να επενδύσεις σε κάτι τέτοιο πρέπει να έχεις κάποια στοιχειώδη εξασφάλιση.

Για τα ηλιακά είναι και το θέμα που με τρώει περισσότερο. Μήπως δηλαδή αξίζει να βάλεις έναν απλό θερμοσίφωνα και να τον δουλεύεις μόνο αντίσταση.

Who is General Failure and what the hell is doing reading my disk?

[nyannaco]

quote:Originally posted by spy

Τελικά είμαστε απίστευτοι... αυτό με τα βαφτίσια μόνο Έλληνας θα το σκεφτόταν. Δεν πρέπει όμως η Δ.Ε.Η. ή κάποιος άλλος φορέας να πιστοποιήσει την σύνδεση; Θα βάζεις Φ/Β και μετά θα τα ξηλώνεις;

Φίλε μου έδωσες φοβερή ιδέα! Θα νοικιάζω ΦΒ

quote:Για τα ηλιακά είναι και το θέμα που με τρώει περισσότερο. Μήπως δηλαδή αξίζει να βάλεις έναν απλό θερμοσίφωνα και να τον δουλεύεις μόνο αντίσταση.

Ο ηλιακός έχει νόημα οικονομικά, αν μιλάμε για μόνιμη κατοικία και σχετικά μεγάλες καταναλώσεις ΖΝΧ (π.χ. τετραμελής οικογένεια).
Η ενέργεια που χρειάζεται ένας 80άρης ηλεκτρικός για να ζεστάνει από τους 20°C στους 60°C είναι:
80lt x 1KCal/(lt x °C) x (60 - 20)°C = 3200KCal το άναμμα, ή
3200KCal / (860KCal/KWh) = 3.72KWh το άναμμα, ή
(3.72KWh x 0.05279€/KWh) + 19% ΦΠΑ = €0.23 το άναμμα (με νυχτερινό τιμολόγιο - large), ή
(3.72KWh x 0.07169€/KWh) + 19% ΦΠΑ = €0.32 το άναμμα (με κανονικό τιμολόγιο, μονοφασική παροχή και κάτω από τις 800KWh ανά τετράμηνο - πολύ large!), ή, το πολύ ρεαλιστικότερο,
(3.72KWh x 0.11165€/KWh) + 19% ΦΠΑ = €0.49 το άναμμα (με τριφασική παροχή και τετραμηνιαία κατανάλωση μεταξύ 801KWh και 1600KWh.
Κάνε τις υποθέσεις σου για πόσα ανάμματα το χρόνο, υπολόγισε ότι με τον ηλιακό θα γλιτώσεις τουλάχιστον 60%, και υπολόγισε το χρόνο απόσβεσης. Με 300 ανάμματα του ηλεκτρικού το χρόνο (εδώ κι αν είμαι large για τετραμελή οικογένεια), βγαίνει περίπου περίπου 10 χρόνια για ηλιακό των €900, και υπάρχουν και φθηνότεροι!

Νίκος