Ατμοποίηση Συλλεκτών

[CONSTANTINOS]

Vgot γεια σου. Στις φωτό που ανέβασες, επάνω στο μπόϊλερ βλέπω μαύρα γράμματα. Τι γράφουν;
Η λανθασμένη λειτουργία και το κρύωμα του μπόϊλερ γίνεται όλο το 24ωρο. Ακόμη και αυτή την εποχή. Μπαίνει κρύο νερό ~20 βαθμών στο μπόϊλερ και το κάτω αισθητήριο το "πιάνει". Ο συλλέκτης με τις θερμοκρασίες περιβάλλοντος που έχουμε ορισμένα βράδια αυτές τις ημέρες 28-30 και βάλε, ξεκινά ...το κρύωμα.
Χρησιμοποιείς τον ελεγκτή για να βάλει τον λέβητα μπροστά;
1) Προγραματισμένη αλλαγή κυκλοφορητή για να μην χρειαστεί να το κάνεις απρογραμμάτιστα και βιαστικά.
2) Τροποποίηση συνδεσμολογίας άνω και κάτω σεπαρντίνας.
3) Ο αυτόματος πληρώσεως είναι σε ... σίγουρα χέρια; Αντιπαγωτικό πως μπαίνει;
4) Έλεγχος ροής; Πως γίνεται; Μαζί με τον κυκλοφορητή βάλε στα έξοδα και μια βαλβίδα.
5) Το δοχείο διαστολής δεν είναι μικρό;
6) Γράφεις ότι το απόγευμα το νερό στο μπόϊλερ είναι 80-85 βαθμοί. Αυτό που το βλέπεις; Από το θερμομανόμετρο του μπόϊλερ;

Κώστας.

[vgot]

quote:Originally posted by CONSTANTINOS

Vgot γεια σου. Στις φωτό που ανέβασες, επάνω στο μπόϊλερ βλέπω μαύρα γράμματα. Τι γράφουν;
Η λανθασμένη λειτουργία και το κρύωμα του μπόϊλερ γίνεται όλο το 24ωρο. Ακόμη και αυτή την εποχή. Μπαίνει κρύο νερό ~20 βαθμών στο μπόϊλερ και το κάτω αισθητήριο το "πιάνει". Ο συλλέκτης με τις θερμοκρασίες περιβάλλοντος που έχουμε ορισμένα βράδια αυτές τις ημέρες 28-30 και βάλε, ξεκινά ...το κρύωμα.
Χρησιμοποιείς τον ελεγκτή για να βάλει τον λέβητα μπροστά;
1) Προγραματισμένη αλλαγή κυκλοφορητή για να μην χρειαστεί να το κάνεις απρογραμμάτιστα και βιαστικά.
2) Τροποποίηση συνδεσμολογίας άνω και κάτω σεπαρντίνας.
3) Ο αυτόματος πληρώσεως είναι σε ... σίγουρα χέρια; Αντιπαγωτικό πως μπαίνει;
4) Έλεγχος ροής; Πως γίνεται; Μαζί με τον κυκλοφορητή βάλε στα έξοδα και μια βαλβίδα.
5) Το δοχείο διαστολής δεν είναι μικρό;
6) Γράφεις ότι το απόγευμα το νερό στο μπόϊλερ είναι 80-85 βαθμοί. Αυτό που το βλέπεις; Από το θερμομανόμετρο του μπόϊλερ;

Κώστας.

Καλησπέρα Κώστα και ευχαριστώ για το ενδιαφέρον σου.
Θα προσπαθήσω να απαντήσω σε όλα τα ερωρήματα σου.
1) Τα μαύρα γραμματα είναι "ΕΙΣΟΔΟΣ ΕΝΑΛΛΑΚΤΗ" ΚΑΙ "ΕΞΟΔΟΣ ΕΝΑΛΛΑΚΤΗ".
2)Το κρύωμα του νερού του μποιλερ δεν γίνεται όλο το 24ωρο για τον ακόλουθο λόγο. Ο RLE 127 έχει μία επιλογή με dip switch (ενεργοποιημένη στην περίπτωσή μου) ώστε η συνθήκη ενεργοποίησης του κυκλοφορητή του ηλιακού να χρησιμοποιεί δύο κριτήρια που πρέπει να ικανοποιούνται ταυτόχρονα.
α. Δt αισθητήρα ηλιακών και διαφορικού ΚΑΙ
β. min θερμοκρασία αισθητήρα ηλιακού
Παράδειγμα: Το Δt έχει οριστεί στο 12 και το min temp στους 40C, οπότε το βράδυ που το Δt ικανοποιείται και θα έπρεπε να "πάρει" ο κυκλοφορητής για να "κρυώσει" τα νερά του μποιλερ, δεν "παίρνει", γιατί δεν ικανοποιείται η δεύτερη συνθήκη δηλ. min temp νερών ηλιακού 40C.
3) Ο διαφορικός χρησιμοποιείται και για το κύκλωμα του λέβητα
4)Η αντιπαγετική προστασία εφαρμόζεται μέσω του διαφορικού με ενεργοποίηση του κυκλοφορητή όταν τα νερά έχουν θερμοκρασία μικρότερη από 4C.
5) Η θερμοκρασία του νερού του μποιλερ "εκτιμάται" μέσω του θερμομανομετρου του μποιλερ.

Β.Γκ.

[gregori]

Ναι αλλά αυτό σημαίνει ότι αφού σου το κρυώνει κάποια στιγμή βλέπει κρύο νερό το αισθητήριο του λέβητα και ενεργοποιεί τον λέβητα...
Αν συμπίπτει τα τζαμιά να έχουν 42 βαθμούς το νερό χρήσεως στο πάνω μέρος του μπόιλερ είναι και αυτό 42 βαθμούς και ενεργοποιηθεί ο λέβητα τότε θα συμβαίνει το εξής παράδοξο…
Θα ζεσταίνει με τον λέβητα τα τζάμια.[B)]
Για τσεκαρέτο να δούμε


http://udravlikos.gr

[vgot]

quote:Originally posted by gregori

Ναι αλλά αυτό σημαίνει ότι αφού σου το κρυώνει κάποια στιγμή βλέπει κρύο νερό το αισθητήριο του λέβητα και ενεργοποιεί τον λέβητα...
Αν συμπίπτει τα τζαμιά να έχουν 42 βαθμούς το νερό χρήσεως στο πάνω μέρος του μπόιλερ είναι και αυτό 42 βαθμούς και ενεργοποιηθεί ο λέβητα τότε θα συμβαίνει το εξής παράδοξο…
Θα ζεσταίνει με τον λέβητα τα τζάμια.[B)]
Για τσεκαρέτο να δούμε


http://udravlikos.gr

Η απάντηση είναι όχι και πάλι, για δύο λόγους.
1)Όπως θα δεις στο ηλεκτρολογικό διάγραμμα του RLE 127 η επαφή Q2 δίνει ρεύμα στην επαφή Q4 άρα αυτό σημαίνει ότι κύκλωμα (κυκλοφορητής) ηλιακού και κύκλωμα (κυκλοφορητής) λέβητα ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΎΝ ΝΑ ΔΟΥΛΕΎΟΥΝ ΤΑΥΤΌΧΡΟΝΑ.
2)Αυτή την εποχή έχω κλειστό το ρεύμα του λέβητα (για τις νυχτερινές ώρες)άρα και να δωσει εντολή ο διαφορικός στο κύκλωμα του λέβητα δεν ενεργοποιείται ο κυκλφορητής/λέβητας.


Β.Γκ.

[gregori]

Κάναμε τις απαραίτητες μετατροπές στο σύστημα του Βασίλη αλλά ο ήλιος δεν είναι σύμμαχος μας ντάλα καλοκαίρι για να δούμε τα αποτελέσματα,
Αποφασίσαμε να αλλάξουμε τον κυκλοφορητή και να τον τοποθετήσουμε στην σωστή θέση…
Μας προέκυψε ένα μικρό πρόβλημα…
Το τοπικό μαγαζί αν και καλό δεν είχε όλη την γκάμα των κυκλοφορητών που θέλαμε για ηλιακά συστήματα παρά είχε μονάχα τον St 25/6…
Αν και έχω δεί να βάζουν κάτι γαιδούρια που αυτός είναι λουκούμι μπροστα τους.
Για να πω την αλήθεια δεν περίμα καν να έχουν στοκ κυκλοφορητές ηλιακών.
Χωρίς να έχουμε κάνει ανάλυση δικτύου αλλά πάντα υποθέτοντας ότι το μανομετρικό δεν θα είναι πάνω από 1 μέτρο λέω στον Βασίλη….
Λίγο μεγάλος είναι Bill….Να τον πάρούμε και να τον λειτουργήσουμε στην μικρότερη σκάλα…
Και τελικά τον πήραμε…
Κατά την πορεία των εργασιών με ρωτάει ο Βασίλης ποιο είναι τελικά το μανομετρικό…
Που να ξέρω ρε Βασίλη του απαντώ αν δεν το βάλουμε κάτω να το αναλύσουμε κομμάτι κομμάτι…
Γύρω στο ένα μέτρο υποθέτω μπακαλίστικα…
Αυτή την ερώτηση μου την κάνουν συχνά όταν αλλάζω έναν κυκλοφορητή και ο ιδιοκτήτης είναι λίγο ψαγμένος…
Για να μην χαλάσω το χατίρι του Βασίλη αποφασίζω να το παίξω λίγο μηχανολόγος.
Τα δεδομένα που έχουμε είναι συλλεκτική επιφάνεια 5 τετραγωνικών με μπόιλερ 200 λίτρων και συνολικό μήκος γραμμής 25 μέτρα φ18 σωλήνα. Έχουμε ακόμα ένα ανεπίστροφο και καμιά 10ριά καμπύλες και βάνες.
Αποφασίζω να το υπολογίσω με μία παροχή 70 λίτρων ανα τετραγωνικό μέτρο συλλέκτη. Σύνολο παροχής 350 λίτρα.
Τα 25 μέτρα χαλκού με τις 10 καμπύλες μου δίνουν πτώση πίεσης 600 χιλιοστά.
Το ανεπίστροφο με Kv 3.2 μου δίνει πτώση πίεσης 120 χιλιοστά…
Επειδή όμως ήταν το μεταλλικό ανεπίστροφο και δια της αφής το είδα πολύ πιο τσαμπουκαλεμένο από το απλό που γνωρίζω το Kv του την πτώση πίεσης του ανεπίστροφο την υπολογίζω στα 200 χιλιοστά…
Οι βάνες, η σερπατίνα του μπόιλερ και οι συλλέκτες δίνουν δεν δίνουν άλλα 100 χιλιοστά.
Σύνολο 900 χιλιοστά….
Κάποιος μου είχε πει από εσάς εδώ αλλά δεν θυμάμαι ποιος ήταν…μάλλον ο Καπετάνιος ή ο Dipoli ή o Miltos τέλος πάντων.... πάντα να δίνω μεγαλύτερη παροχή γιατί ο χαλκός μετά από λίγο καιρό αλλάζει η εσωτερική λείανση της σωλήνα άρα και η τραχύτητα.
Βάση του παραπάνω σκεπτικού το μανομετρικό το υπολογίζω περίπου στο ένα μέτρο+- και παρακάτω θα δούμε τι θα μας βγάλει η συγκεκριμένη αντλία.
Ο Βασίλης είδε να μπαίνει στον χώρό και να ξαναπληρώνει πράγματα που τα είχε πληρώσει πριν από ένα χρόνο και όσο νάνε τον ενοχλούσε. Δεν με άφησε να του βάλω και μία ρυθμιστική TA που είχα μαζί μου για να επιβεβαιώσουμε τα αποτελέσματα.
Εδώ θα με μαλώσει ο καπετάνιος που δεν επέμενα το ξέρω….
Βάζω λοιπόν την χαρακτηριστική καμπύλη του δικτύου που υπολόγισα στο wilo select για να δω τα αποτελέσματα…

Τα αποτελέσματα μου δείχνουν μία παροχή λίγο παραπάνω από 100 λίτρα την ώρα…


Για να δω τι έλεγε ο καπετάνιος σκεφτικά με το πρόγραμμά του στο τόπικ σταθμός για τα ηλιακά εδώ…
http://www.monachos.gr/forum/topic.a...36&whichpage=4
Βλέποντας το τρίτο Layoyt του καπετάνιο με παροχή 100 λίτρων ανα τετραγωνικό μέτρο βλέπω ότι η απόδοσή είναι μια χαρά....





Αν είχα ρυθμιστική πάντως μπορεί να το είχα ρίξει στα 70 λίτρα ανα μέτρο για το έχω λίγο πιο λάου λάου.


http://udravlikos.gr

[gregori]

Τώρα μπορεί να με μαλώσει ο Νικόλας ή ο Περικλής μιας και ξέφυγα πολύ από το θέμα αλλά με πήρε η μπάλα του ενθουσιασμού....
Το κακό είναι ότι αν με κάποιο τρόπο δεν καταφέρουμε να διασφαλίσουμε να μην χαθούν τα γραφικά τζάμπα έγραφα τόση ώρα.


http://udravlikos.gr

[mechatron]

Γρηγόρη γιατί δεν έβαλες ένα ρυθμιστικό ροόμετρο?30-40 ευρώ έχει?

Τάσο εξηγώ τον λόγο παραπάνω. Η Τour/Α μην φανταστείς ότι έχει πολύ παραπάνω.

Και επίσης οι ροές που έχεις επιλέξει είναι πολύ μεγάλες. Εκτός και αν κάνει έλεγχο ταχύτητας κυκλοφορητή ο διαφορικός σου θερμοστάτης, πράγμα που δεν νομίζω οτι γίνεται.

Θεωρείς ότι θα έχουμε μειωμένη απόδοση?
Δεν συμφωνείς με τα Layers του Καπτεν?

Επειδή παρακολουθώ καθημερινα την απόδοση μέσο μετρήσεων η απόδοση κυμάνθηκε εχτές στο 2 και κάτι KW ανά τετραγωνικό μέτρο...
(Περίπου τώρα ε…).
Η απάντηση του Βασίλη σε τυχόν βελτιώσεις ήταν …
Τι να το κάνω ρε Γρηγόρη περισσότερο νερό …
Κάναμε 4 άτομα μπάνιο τις μέρες με την συνεφιά και εχτές που είχε ήλιο ούτε το μισό νερό δεν φάγαμε.
Ο λέβητας είναι απενεργοποιημένος.

[mechatron]

Edit:Το δεύτερο σκέλος λίγο αργότερα..

[mechatron]

ε όχι ρε γ@μ0το..έγραφα πόση ώρα και μάλλον καταλάθος το διέγραψα με το edit..[}][}]
υπάρχει τρόπος για άνάκτηση?

[nyannaco]

Δυστυχώς... [B)]

Νίκος