Ατμοποίηση Συλλεκτών

[mechatron]

Τα είχα γράψει και τα έσβησα καταλάθος..Θα προσπαθήσω να γράψω ξανά απο την αρχή όπως το ποστάρησα..

quote:Θεωρείς ότι θα έχουμε μειωμένη απόδοση?
Δεν συμφωνείς με τα Layers του Καπτεν?

Επειδή παρακολουθώ καθημερινα την απόδοση μέσο μετρήσεων η απόδοση κυμάνθηκε εχτές στο 2 και κάτι KW ανά τετραγωνικό μέτρο...

Θα προσπαθήσω να απαντήσω Γρηγόρη στα ερωτήματα σου όσο πιο αναλυτικά μπορώ και ελπίζω να μην κουράσει η ανάλυση-μίνι ψείρισμα..

Ερώτημα1:Αν θεωρώ οτι θα έχετε μειωμένη απόδοση?Ή τελοσπάντων αν επιδέχεται βελτίωσης η απόδοση, είναι το ερώτημα..

Στην Ελλάδα τους θερινούς μήνες κουτσά στραβά, το χειρότερο σύστημα με τις πιο λάθος ρυθμίσεις, θα δουλέψει..Τι γίνεται όμως την άνοιξη, φθινόπωρο, χειμώνα όπου η διάχυτη ηλιακή ακτινοβολία είναι περισσότερη, η άμεση ηλιακή ακτινοβολία είναι χαμηλότερη, έχουμε συννεφιές, έχει κρύο κλπ κλπ κλπ?

Οπότε ένα σύστημα δεν σχεδίαζεται μονάχα για το καλοκαιράκι όπου ούτως ή άλλως θα δουλέψει, αλλά για ολόκληρη την διάρκεια του έτους..

Το θέμα με τους ηλιακούς συλλέκτες είναι αρκετά σύνθετο,άσχετα αν επικρατεί άλλη εντύπωση. Εγώ προσωπικά θεωρώ ότι ένα ηλιοθερμικό σύστημα πρέπει να σχεδιάζεται για 20ετή λειτουργία..Είτε είναι ηλιακός θερμοσίφωνας, είτε βεβιασμένο σύστημα.

Πρέπει να ορίσουμε την απόδοση ενός ηλιακού συλλέκτη.
Η απόδοση ενός ηλιακού συλλέτη ορίζεται μέσα από το ΕΝ12975..Μέσα
απο τέτοιες εργαστηριακές δοκιμές προκύπτουν πολλές παράμετροι του ηλιακού συλλέκτη, για αυτούς που σχεδιάζουν ηλιοθερμικά συστήματα.
Μέσα απο το ΕΝ12975 προκύπτουν και τα n0,a1,a2 απο τις εργαστηριακές πειραματικές δοκιμές,που χρειαζόμαστε για να υπολογίσουμε την απόδοση του ηλιακού συλλέκτη.Με πιο απλά λόγια, αν έχω Χ ποσό ακτινοβολίας πάνω στην επιφάνεια ενός συλλέκτη, πόση ενέργεια θα πάρω ως ωφέλιμη?(και πολλοί άλλοι κατασκευαστικοί-ενεργεια΄κοί παράμετροι)

Γιατί είναι σημαντικά όλα αυτά?

Διότι:
Ένας καλός επιλεκτικός ηλιακός συλλέκτης, με τα κλιματολογικά δεδομένα της Αθήνας, αποδίδει [u]ωφέλιμη ενέργεια στο ζεστό νερό χρήσης
750kWh/m2/έτος..Τι σημαίνει αυτό? Ότι ένας καλός δίμετρος επιλεκτικός ηλιακός συλλέκτης, αποδίδει ωφέλιμη ενέργεια 1.500kWh/m2/έτος στην Αθήνα..

Σύμφωνα με Αμερικανούς αναλυτές, η τιμή του φυσικού αερίου και η τιμή του πετρελαίου θα διπλασιαστεί στα επόμενα 2-3 χρόνια μάξιμουμ. Η τιμή του ηλεκτρικού ρεύματος έχει άμεση εξάρτηση απο τις τιμές των συμβατικών καυσίμων. Επειδή όμως είμαστε καλοί, χωρίς να λάβουμε υπόψη τον πληθωρισμό, αυξήσεις στις τιμές των καυσίμων, κτλ, πολύ συντηρητικά λαμβάνοντας την τιμή του ρεύματος με ΦΠΑ κτλ, 0,2ευρώ/kWh
βλέπουμε πως ένας συλλέκτης μπορεί να αποδόσει 1500 x 0,2= 300ευρώ/ έτος και σε μια 20ετία 6.000 ευρώ..
(Για το αν αποσβαίνονται οι ηλιακοί θερμοσίφωνες, με ένα πινακάκι από εργαστηριακή δοκιμή με ρεαλιστικές καταναλώσεις με βάση το ΕΝ12976, σε 2-4 χρόνια μάξιμουμ έχεις πάρει τα λεφτά σου πίσω)

Δηλαδή με 5 τετραγωνικά καλού επιλεκτικού συλλέκτη Γρηγόρη έχουμε 5 x 750kWh/έτος = 3.750kWh/έτος ή 3.750 x 0,2 = 750ευρώ/ έτος..

Σχόλιο: Δεν μιλάμε για "φτηνούς συλλέκτες" όπου για να πέσει το κόστος κάνουν "εκπτώσεις στην ποιότητα", βάζουν λιγότερη μόνωση με αποτέλεσμα τις κρύες μέρες ή με χαμηλή ακτινοβολία έχει ο συλλέκτης πάρα πολλές θερμικές απώλειες, το κρύσταλλο (τζάμι) αντί να είναι ειδικό Low iron tempered mistlite extra clear, για να πέσει το κόστος βάζουν απλό τζάμι και αυτό αντανακλάει εντελώς τον ήλιο πάνω απο κάποια γωνία, ο απορροφητής(η μπλέ επιφάνεια) είναι λεπτός σαν χαρτί για να εξοικονομήσουν κόστος, με αποτέλεσμα να μειώνεται η ενεργή θερμοχωρητικότητα του συλλέκτη κάνοντας τον να δουλευει σπασμωδικά και να μην μπορεί να κρατήσει θερμότητα στα υλικά του, επίσης πολλοί για να γλυτώσουν το κόστος της απορροφητικής επιφάνειας, βάζουν λιγότερη (όπου κοιτώντας μέσα στον συλλέκτη βλέπεις τις σωληνώσεις risers και τα Header πάνω και κάτω) με αποτέλεσμα την εσωτερική ανακυκλοφορία του αέρα και πολλές πολλές άλλες "εκπτώσεις" που έχω δει να γίνονται, με αποτέλεσμα ένας "φτηνός συλλέκτης" να αποδίδει 50-80% λιγότερο σε σχέση με το πως θα έπρεπε να κατασκευάζονται.Τους σώζει η λιακάδα στην Ελλάδα..Θα μπορούσα να γράψω 10 σελίδες με το πως επηρεάζεται η απόδοση με τέτοιες μεθόδους. Γιαυτό εξάλλου δεν μετράνε σε τέτοιους συλλέκτες τις αποδόσεις τους οι διάφορες εταιρείες, χαζοί είναι? Άσε που αυτοί οι συλλέκτες τρυπάνε στην πενταετία, οπότε πάπαλα..Δεν αποσβαίνονται ποτέ..Τέλοσπαντων

Επί του θέματος λοιπόν..

Η απόδοση προκύπτει από:
α)Κλιματολογικά δεδομένα περιοχής
β)Συντελεστές απόδοσης n0,a1,a2
γ)Τρόπος λειτουργίας του ηλιοθερμικού συστήματος
όπου το γ χωρίζεται σε

1)Θέματα μετάδοσης θερμότητας και ρευστομηχανικά θέματα στον συλλέκτη
2)Τύπος ηλιοθερμικού συστήματος


Δεν ξέρω τους συλλέκτες σου αλλά ας πούμε πως έχεις 3 συλλέκτες με 30 risers Φ10..Μπαίνουν στο κάτω Header Φ22 500L/h...Reynolds=11.200 τυρβώδης ροή..

Συναντώντας το πρώτο Riser πέφτει ο Reynolds στους 10.825, στο δευτερο στους 10.454 κτλ..μετά το 3-4 Riser έχουμε μεταβατική περιοχή μέσα στο πάνω και κάτω Header μέχρι να φτάσουμε στο 24ο riser όπου απο κει και μετά 24-30 έχουμε στρωτή..

Επίσης αν δεχτούμε οτι έχει ντάλα ήλιο 1.000 Watt/m2 τότε πχ με βαθμό απόδοσης 60% ο συλλέκτης δίνει 600 Watt/m2..600/1,16*100L/h= Ανύψωση 5,17 βαθμούς κελσίου όταν δουλεύει με ντάλα ήλιο..Με χαμηλές ακτινοβολίες της τάξης των 500Watt τι γίνεται?

O Καπετάνιος ξέρει τι δείχνει..και το τι παρουσιάζει..

Απλά στα Layers εννοείται δεν υπεισέρχονται παράγοντες ροής εντός του συλλέκτη..

Επίσης η πανάκεια "κρατώ τον συλλέκτη σε χαμηλές θερμοκρασίες για να αποδίδει το σύστημα" δεν είναι σωστή..Αν είχαμε μονάχα τον συλλέκτη, ναι, θα θέλαμε τεράστιες ροές κτλ..Όταν έχουμε σύστημα, δεν είναι τίποτα απόλυτο..
Για αυτό το 2) είναι ο τύπος του ηλιοθερμικού συστήματος. Αν κάνει διαστρωμάτωση στο Boiler του, ακόμα και με υψηλότερες θερμοκρασίες συλλέκτη σε πρακτικό επίπεδο, μπορείς να πάρεις 20% παραπάνω ενέργεια από τον ήλιο.

Εγώ προσωπικά θα επέλεγα αρκετά χαμηλότερες ροές,ανάλογως την εγκατάσταση φυσικά.Ειδικά αφού δεν γίνεται και έλεγχος της ταχύτητας του κυκλοφορητή.

[a16]

quote:Originally posted by gregori

Γνώμη μου είναι ότι το 80-90 βαθμούς Κελσίου ζεστό νερό είναι επικίνδυνο πρώτα για να μην καεί κάνεις και δεύτερο για την υδραυλική εγκατάσταση γενικά.
Θα πρέπει ίσως να πάρεις μέτρα για αυτό το θέμα πρώτα…
Η λύση την έχουμε ξανά αναφέρει στο φόρουμ είναι τρίοδο θερμοστατική βάνα που να κάνει μίξη στην ταράτσα κάπου καλυμμένη και θερμομονωμένη.
Δες το λίνκ.

http://www.thermovent.gr/admin/produ...65c6d539c5.pdf

Υπάρχου πολλοί φίλοι μου που το καλοκαίρι δεν χρησιμοποιούν ζεστό νερό και προτιμούν να κάνουν μπάνιο με κρύο…
Αποτέλεσμα είναι 1-2 φορές τον χρόνο να συμπληρώνουν νερό.
Η λύση με το δοχείο που λες δεν μου κάθετε καθόλου άσχημα για να περιορίσεις τα γεμίσματα.
Αν τον σκεπάσεις περιμένω να μου πεις αποτελέσματα από τα θερμόμετρα.


http://udravlikos.gr

Τελικα εφτιαξα μια τεντουλα και σκεπασα τον εναν απο τους δυο συλλεκτες.Η θερμοκρασια επεσε στους 55-65 βαθμους.
Οταν συμπληρονουμε διαλυμα χροιαζετε και γλυκολη η μονο απεσταγμενο νερο? Η γλυκολη κατα την ατμοποιηση εξατμιζεται και αυτη?

[gregori]

ΜαστροΧρήστο μετέφερε το ερώτημα σου στο τόπικ που έχεις ανοίξει μιάς και αυτό αφορά την ατμοποίηση συλλεκτών.
Εκεί θα σου πώ δυο τρία πράγματα να προσέξεις.

http://udravlikos.gr